EDILCLIMA

Terminus

Alla lettera delle definizioni della RTV13 temo che invece ci rientri.
Facciata: insieme dei componenti che costituiscono una porzione di chisura d'ambito dell'edificio non ricompresa nella copertura
nota: Nella facciata sono compresi intradossi di porticati ed aggetti

Terminus

GMP ha scritto: lun lug 14, 2025 15:56 Grazie Terminus, il filtro è a servizio di autorimessa progettata con DM 01-02-1986. Credo che la nota valga ancora, cosa ne pensi?

Superata. Specialmente in un edificio civile è assurdo pretendere di avere un pressurizzatore permanentemente in funzione.

Terminus

Hai controllato cosa hai all'attacco dell'acquedotto ?
Ci dovrebbe essere un disconnettore, quantomeno una valvola a clapet (anche se oggi non sarebbe più ammissibile)
Poi potresti anche avere qualche valvola di intercettazione intermedia sull'anello e potrebbe essere chiusa

Terminus

Mah, anche alla luce del COPI, quella nota credo sia ormai ampiamente superata.

Terminus

Credo che il pensiero del normatore sia stato: nell'area di mia proprietà posso decidere le misure di sicurezza (cartelli di avviso per la distanza di sicurezza), oltre il mio confine no.
Il riferimento dovrebbe essere la definizione di distanza di protezione.
Se il vicino mi mette a confine un ...

Terminus

Si beh, in linea generale posso essere d'accordo con voi, ma parliamo di condomini nei quali è già enormemente difficile trovare la quadra per fare dei lavori di adeguamento, poi ancora peggio dire ai condomini che devono sbaraccare le cantine per placcare le pareti.....
Credo proprio per questo ...

Terminus

Nelle norme transitorie non vi sono prescrizioni riguardo le compartimentazioni e pertanto neanche per i muri di separazione dalle cantine, i vani scala e quant'altro.
Anche volendo leggere il 2.3 e la Tabella A, se si rimane entro i 6000mq e 500mq per piano, non vi sono prescrizioni di ...

Terminus

Tom Bishop ha scritto: sab lug 12, 2025 06:46 Se è un controsoffitto a membrana, lo spazio che sta sopra è un altro compartimento e se tu valuti che lì non serve, non lo fai.

Concordo

Terminus

Tom Bishop ha scritto: sab lug 12, 2025 07:18 Anche le pareti devono essere EI30.

Puoi richiamare il punto da dove si dovrebbe dedurre questo ?

Terminus

A me risulta che la EN 14384 è norma armonizzata per il CPR per cui la marcatura CE è obbligatoria.
Inoltre la 10779 richiede idranti conformi.
Non so per quale caso molto particolare sarebbe possibile acquistare ed installare idranti non conformi: può esistere una installazione che esce dal campo ...

Terminus

La situazione che descrivi non è compatibile con l'autorimessa, l'area TM2 deve essere compatimentata rispetto al resto.
Il negozio che sta utilizzancdo un box come deposito e come locale tecnico per i refrigeratori non è in regola: quell'ambiente non può essere ufficialmente un box, ma deve ...

Terminus

Dipende dalla tua VRI.

Terminus

https://www.rainews.it/video/2025/07/es ... f8459.html

Terminus

Dal sito RaiNews
" Le cause, secondo una prima ricostruzione dei vigili del fuoco, sarebbero da attribuire a un malfunzionamento dell'impianto del gas, un cosiddetto ' blif da gpl ', che viene equiparato all'esplosione di una bomba. Una fuoriuscita di gas Gpl durante le operazioni di scarico da un ...

Terminus

Anche ammettendo di trovare un prodotto intumescente che abbia un rapporto di prova e classificazione su una semplice lamiera di infimo spessore come una saracinesca (a naso mi sembra difficile), ci sarebbero da proteggere con prodotti intumescenti tutti gli interstizi tra le saracinesche e le guide ...

Terminus

https://www.rainews.it/video/2025/07/le ... 03850.html

Terminus

Non è che potresti condividere questa dispensa, anche in mp ?

Terminus

In che senso non puoi chiederlo ?
Tu con delega o il titolare dovete sapere quando scade il CPI/SCIA o qualsiasi cosa sia in vigore.
O forse c'è il timore di rimestare il fango che nel frattempo si è depositato ?

Terminus

Hai provato a chiedere la scadenza in vigore ?
Se corrisponde a quella SCIA allora i VVF l'hanno accettata.

Terminus

Ma tu stai modificando le condizioni e devi necessariamente rivalutare i rischi per decidere la strada da intraprendere.
Avendo fatto questo asseveri ed eventualmente dichiari il non aggravio, quindi sei ben conscio che non passi per una VP.
Non puoi dire che non ti sei guardato attorno e non hai ...

Terminus

1) dovresti verificare le possibili estensioni sul rapporto di prova, altrimenti non puoi assimilarlo tout-court. Il alternativa potresti distaccarlo e creare un setto autoportante
2) un cavalletto fissato a terra ?
3) non conoscendo la reazione al fuoco del tuo pannello, potresti rivestire il ...

Terminus

Mi sembra che solo gli isolanti termoacustici accoppiati con pannelli di cartongesso abbiano la norma armonizzata.

Terminus

La scelta quindi è solo se dichiarare il Non aggravio oppure passare per una VP.
Ma la SCIA rimane la SCIA e quindi per quella attività la scadenza sarà modificata di conseguenza.
D'altronde asseveri e dichiari il non aggravio, quindi hai rivalutato il tutto (per quella singola attività, ma direi ...

Terminus

Bella questa.....
Rimaniamo in attesa di conoscere la risposta ufficiale del Comando.
Per pura curiosità, il collega asseveratore è un prof. antincendio oppure un tecnico tuttofare ?

Terminus

Secondo me sì.
Perchè il flusso del piano seminterrato si andrà a sommare al flusso della scala proveniente dai piani superiori.

Terminus

E non riesci ad abbassare la linea superiore con un setto in calcio-silicato ?
Se necessario abbassando anche la base della bocca di lupo per mantenere la superficie ?

Terminus

Vorrei riprendere la discussione per un confronto.
Credo si possa discutere sulla posizione della fascia di separazione, che deve essere parte della chiusura d'ambito dell'edificio.
Cosa deve essere considerato come chiusura d'ambito, l'involucro dell'edificio comprensivo delle bocche di lupo o ...

Terminus

CPI del 1998 ma regolarmente rinnovato, quindi non parliamo di SCIA, ma di semplice rinnovo.
Io farei come weare: comunicazione al titolare con le indicazioni di corretta manutenzione/verifica, poi decide lui.
Non serve allegare nulla ai VVF se non modifichi nulla e fai solo man ordinaria.

Terminus

Si se abbiamo più attività soggette e si presenta la SCIA solo per una di esse.
Ma se la SCIA è relativa all'unica attività soggetta, la scadenza dovrebbe seguirne la consegna.
Il fatto di allegare il "Non aggravio" non cambia la natura autorizzatoria della SCIA, altrimenti l'avrebbero chiamata in ...

Terminus

Difatti, la SCIA fa ripartire i termini quinquennali.
Nel caso prospettato non vedo perchè assumersi la responsabilità di una SCIA

Terminus

Il rinnovo quinquennale è stato regolarmente fatto ?
Se sì, allora attendi la prossima scadenza e presenta il rinnovo allegando la DICO della nuova installazione che, a parità di tutto il resto, costituisce una variante non sostanziale, oltretutto con riduzione di potenza.
Se no, allora quanto sopra ...

Terminus

Proprio in questi giorni sto predisponendo l'adeguamento di una vecchia autorimessa che è carente per l'aerazione (sia con il DM86 che con il COPI).
Per risolvere con la RTV dovrei far realizzate bocche di lupo sul marciapiede ed ovviamente davanti ci sono i negozi (già l'unica bocca di lupo ...

Terminus

In primo luogo il DM 08/11/19 non si applica ai generatori inseriti in processi industriali (a meno che il tuo generatore non serva in misura maggioritaria al riscaldamento ambienti o produzione acs)
Essendo sotto soglia, se ne vuoi tenere conto, è solo ai fini della VRI aziendale.
In ogni caso il ...

Terminus

La norma afferma che il responsabile (DdL/titolare/preposto aziendale) deve tenere aggiornato il registro e firmarlo, nel senso che deve verificare che vengano eseguiti i controlli di legge da parte di personale specializzato e certificato.
Quindi, come ho detto sopra, se il registro manca oppure se ...

Terminus

Il DdL titolare è certamente responsabile se il registro non c'è oppure se è incompleto, per esempio se manca la registrazione delle verifiche semestrali di legge (mi capita sia in ambito civile che industriale che ci siano le verifiche agli estintori, ma che vengano "dimenticate" le verifiche agli ...

Terminus

I controlli vanno fatti seguendo le norme in vigore, non puoi fare riferimento a norme abrogate da oltre 20 anni.
In merito al gruppo di pressurizzazione, se devi intervenire per sostituire una pompa o una girante o altro componente secondario, allora rimetti le cose come esistenti, ma se devi ...

Terminus

E non è possibile allargare questa bocca di lupo fino ad 1mq ?
Altrimenti rimane il sistema di pressurizzazione.
Costa, ma d'altronde te lo ha messo per iscritto il VF...

Terminus

Ma adesso l'aerazione dove la hai ?
La sezione netta da quanto è ?

Terminus

Si ma il produttore deve dichiararti l'uso del prodotto: se è per pavimenti lo deve dire esplicitamente ed il prodotto deve essere provato anche in orizzontale come prevede la norma.
Altrimenti non sarebbe accettabile.
Ah, la DoP deve essere in italiano.....

Terminus

E ti metti a discutere con i VVF avendo comunque una pecca da sanare ?
Se non riesci con la ventilazione diretta o con il camino, metti un sistema di pressurizzazione e risolvi.

Terminus

Provo a cambiare il paradigma.
E se consideri la tua attività di officina estesa anche a questa "tettoia", che necessità hai di qualificare la parete di separazione ?
Per la resistenza al fuoco hai problemi ? Essendo officina meccanica probabilmente sei sotto i 200MJ/mq.

Terminus

Hai indicato una scheda tecnica che può non essere esaustiva.
Per la UNI EN 13501-1 i requisiti della classe A1fl per i pavimenti sono gli stessi di quelli richiesti per la classe A1 degli altri prodotti da costruzione, ma stabilisce anche che i pavimenti devono essere provati sia in posizione ...

Terminus

La quota di piano è il dislivello di ogni piano agibile, compresa la copertura, come in figura.
Tra le quote di piano, quella del compartimento (e quella antincendio conseguente) non comprende i piani accessibili solo per manutenzione

Terminus

mmaarrccoo ha scritto: sab giu 14, 2025 12:39 ..... (è il metodo suggerito da TuttoNormel).

Hai per caso sottomano i riferimenti TNE ?

Terminus

Decreto Ministeriale 22 gennaio 2008, n. 37
Regolamento concernente l'attuazione dell'articolo 11-quaterdecies, comma 13, lettera a) della legge n. 248 del 2 dicembre 2005, recante riordino delle disposizioni in materia di attività di installazione degli impianti all'interno degli edifici.

Art. 2 ...

Terminus

danilo2 ha scritto: mar giu 10, 2025 15:04 Se il FV supera i 20 kW, non è soggetto a 37/08 e ci vuole DICH IMP

Questa cosa mi sfugge.
Puoi indicarne i riferimenti ?

Terminus

Lo sfogo è ammissibile e condiviso.
Per quanto riguarda il CI delle autorimesse, io solitamente calcolo in modo analitico con un PCI=6789 MJ/cad, così si può rimanere sotto i 200.
In questo modo forse è possibile bypassare la RTV13 che, come dici, nell'esistente potrebbe essere quasi impossibile ...

Terminus

Riflettiamoci un pò su.
Hai un'autorimessa soggetta sotto un edificio che non lo è: la RTV6 la applichi all'autorimessa, ma non all'edificio soprastante che non essendo soggetto a controllo è per definizione a rischio sufficientemente basso (a meno di non incappottare le facciate con h>12m)
Reazione ...

Terminus

E quale sarebbe la differenza tra un "sipario" o un "tendaggio" ed un "telone", che sei in un teatro o altrove ?
Il fuoco di certo non lo sa.....
A meno che nell'omologazione non sia scritto esplicitamente che una delle facce deve essere esposta all'esterno.

Terminus

Una SCIA con il non aggravio per la 54 (che rimane).
Nella relazione con la VDR ci metti tutte le modifiche ed alleghi anche le certificazioni che hai citato.

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