EDILCLIMA

cmorante

Certo quanto scritto dal funzionario può sembrare eccessivo, ma in effetti anche nella LP0 un minimo di VRI si deve pur fare per stabilire le misure di esodo e le azioni da attuare in caso di incendio.
Faccio un esempio: il portone condominiale ha serratura elettrica ed è privo di maniglia ...

cmorante

Tom Bishop ha scritto: sab ago 30, 2025 16:10 Qualcuno dispone della nuova Linea guida che dovrebbe essere stata approvata il 9 luglio? È stata pubblicata come ufficiale?

Non è ancora stata pubblicata, seppur approvata.

cmorante

Fa fede quello che c'è scritto nel progetto.
Gli edifici esistenti al 1987 non avevano l'obbligo di adeguare vano corsa e vano scale, ma solo i punti indicati nelle norme transitorie. Se però nel CPI c'è scritto altro, devi garantire quello che è stato autorizzato.
Accesso agli atti obbligatorio, in ...

cmorante

Non ho capito perchè sarebbe esclusa dall'applicazione della V15... :roll:

"telearmi", definite come "tiro con carabina a raggi luminosi a circuito chiuso”. Solo che io non la svolgo in luoghi itineranti, quindi la relativa norma (che è il DM 18 maggio 2007) non è applicabile.

Andando a ...

cmorante

Non ho capito perchè sarebbe esclusa dall'applicazione della V15... :roll:

Perché la RTV 15 esclude "le attrazioni di spettacolo viaggiante di cui alla legge 18 marzo 1968 n. 337", e rimanda alla relativa norma.

Il problema è che questa legge riporta diverse attrazioni, e c'è anche il laser ...

cmorante

Secondo me potrebbe essere al limite dell'assoggettabilità, dato che non si tratta di "pubblico spettacolo" (quanto meno, sale giochi e simili sono escluse da questa classificazione), per tanto anche se supera i 200 m2 avrei dei dubbi a considerarla soggetta.... :roll:

Sarei fuori (in effetti ...

cmorante

Scusa, non avevo capito che fosse superiore a 200 m2 :shock:
ok Beh, allora dato che il doppio binario esiste ancora potresti semplicemente applicare il DM (titolo XI), perchè direi che "a occhio" è meno restrittivo del codice in questo caso anche se non credo che al lato pratico cambi ...

cmorante

Scusa, non avevo capito che fosse superiore a 200 m2 :shock:
ok Beh, allora dato che il doppio binario esiste ancora potresti semplicemente applicare il DM (titolo XI), perchè direi che "a occhio" è meno restrittivo del codice in questo caso anche se non credo che al lato pratico cambi granchè ...

cmorante

Il riferimento normativo è la circolare 17496 del 18 dicembre 2020 (linee guida autorimesse non soggette), che essendo una circolare non è cogente (c'è scritto esplicitamente, quindi non è contestabile).

Non ho ben chiaro come sia fatta la tua autorimessa, se riuscissi a mettere un disegno (anche ...

cmorante

Non saprei, dato che non è attività soggetta in realtà non è nemmeno chiaro "a chi" dovresti presentare che cosa... (E' un po' lo stesso discorso delle centrali termiche >35kW ma <116kW, non essendo soggette a pratica VVF io non ho mai presentato nulla, se non al massimo allegando alla mia L10 le ...

cmorante

Quindi, secondo voi potrei presentare un progetto in cui prevedo classe 0 (perché come carico d'incendio avrei assenza di requisiti) e nessuna separazione dalle altre attività? Fosse così, non mi pongo neanche il problema di fare il confronto col codice e vedere cosa mi conviene usare. Non avrei ...

cmorante

Ciao a tutti, vi chiedo un parere relativamente alla norma in oggetto.
In un edificio esistente verrà realizzato un locale di trattenimento (lasergame), con capienza inferiore a 100 persone, in una capannone adiacente a est e ovest con altre attività (entrambe non soggette).

La norma mi specifica ...

cmorante

Capisco i vostri punti di vista, resto però dubbioso sull'assoggettabilità. Nella declaratoria hanno specificato locali e superfice lorda coperta dove svolgere l'attività di pubblico spettacolo, che essendo al chiuso presenta un rischio maggiore per gli occupanti.

Sinceramente non mi è mai ...

cmorante

A leggere il DM 19/08/1996 parrebbe di sì

Art. 1 Campo di applicazione
[...]l) luoghi all’aperto, ovvero luoghi ubicati in delimitati spazi all’aperto attrezzati con impianti appositamente destinati a spettacoli o intrattenimenti e con strutture apposite per lo stazionamento del pubblico ...

cmorante

mmaarrccoo ha scritto: ven lug 18, 2025 18:01 La quota del tetto non conta (a meno che tu non abbia un'attività soggetta sopra).

Ma pure se ce l'avesse, ai fini della classificazione dell'autorimessa non conterebbe comunque, dato che non sarebbe comunque un piano dell'attività di autorimessa.

cmorante

Mi sto approcciando alle prime esperienze nel campo della prevenzione incendi e, recentemente, mi è stata affidata la progettazione antincendio di un'autorimessa condominiale situata al primo piano interrato, classificata secondo il Codice di Prevenzione Incendi come attività 75.1.A.
L’accesso all ...

cmorante

qualcuno ha novità circa la pubblicazione della nuova RTV ?

Giovedì ho seguito un webinar organizzato dal CNI, con la presenza del Comandante dei VVF. Hanno confermato che il 9 luglio è stata approvata la nuova guida, e che a breve sarà ufficializzata. Dovrebbe essere tutto invariato rispetto ...

cmorante

Mah, anche alla luce del COPI, quella nota credo sia ormai ampiamente superata.

Se usi le definizioni del 1983, significa che non stai usando il codice, quindi seppur indicativo dell'orientamento normativo teoricamente non potrei usarlo solo per una definizione.
Poi in fase di progetto si può ...

cmorante

A mio avviso quel tipo di segnaletica (a tutti i varchi di accesso al fabbricato) non è mai stata una prescrizione.
Infatti solo in pochi casi mi è stato chiesto di esporla da qualche funzionario, altrimenti l'ho sempre prevista sull'edificio dotato di imp. fotovoltaico.

Sì, era richiesta la ...

cmorante

Sì, col vecchio decreto la sovrappressione dev'essere sempre garantita (vedi Nota prot. n. P904/4122 Sott. 55 del 30.08.2001)

cmorante

Provo a fare una considerazione per assurdo

Gravissimo incendio in un qualsiasi grandissimo stadio durante un derby o simili, centinaia di morti (la maggior parte dei quali per la calca), migliaia di feriti.
Viene fuori che gli addetti non avevano l'idoneità tecnica richiesta dal DM, perché a ...

cmorante

Non ha valore di legge, ma cerca di chiarire una legge, che non è chiara. Non è "un pezzo in più", e la fonte è abbastanza autorevole.

Personalmente, mi sembra solo una cosa che crea confusione.
L'attività soggetta è sempre la 65, poi ci sono (a seconda dei casi) le varie norme tecniche ...

cmorante

Ho un vuoto: piscina soggetta, oltre 100 persone sugli spalti anche per gare. E' una attività di spettacolo e trattenimento, per cui, ai sensi del D.M. 2/9/2021 Allegato IV punto 4.1 lettera n) serve idoneità tecnica anche se di livello 2?
Ritengo di sì, ma non rientra nella definizione di cui ...

cmorante

Ho un vuoto: piscina soggetta, oltre 100 persone sugli spalti anche per gare. E' una attività di spettacolo e trattenimento, per cui, ai sensi del D.M. 2/9/2021 Allegato IV punto 4.1 lettera n) serve idoneità tecnica anche se di livello 2?
Ritengo di sì, ma non rientra nella definizione di cui all ...

cmorante

A quanto mi hanno detto all'ufficio prevenzione, nel momento in cui la pratica viene protocollata va anche su prince. Il solo modo perché non ci sia è non inserire i dati del professionista né quelli del titolare, o sbagliare qualcosa nell'inserirli, nel qual caso c'è sul sistema (e loro la vedono ...

cmorante

Secondo me è proprio voluta. Nelle installazioni su tetti esistenti Broof T3 e T4 obbligano ad interventi che non tutti sono disposti a fare.

Ma scritta com'è scritta, significa che dev'essere classificato Broof T1/T2/T3/T4 il pannello, non la copertura. Che è ovviamente assurdo, dato che è una ...

cmorante

Evidente refuso

Refuso o favore fatto ai venditori di pannelli FV?

Ma no, che c'entrano i venditori? Lì mi dice che devi avere un pannello classificato Broof secondo UNI 13501-5, cosa ovviamente senza senso visto che sia la classificazione, che la norma sono relativi alle coperture (e non ...

cmorante

A pag. 19, già si rischia un pò di confusione...

In questo caso, può ritenersi accettabile, in via generale, il seguente accoppiamento:

− pannelli fotovoltaici classificati almeno in classe E secondo la norma tecnica UNI EN 13501-1,
secondo UNI EN ISO 11925-2, nonché classificati Broof (T1, T2 ...

cmorante

Beh, se facciamo i depositi di oli lubrificanti col regio decreto del '34 e i depositi di gpl con la circolare del '56, un NOP del '72 è praticamente di ieri. :lol:

Non mi è chiara una cosa:

Non posso chiederlo, nel senso che in sostanza è una di quelle tante pratiche che vengono vidimate per ...

cmorante

A me funziona normalmente, entro con lo spid di poste

cmorante

Si se abbiamo più attività soggette e si presenta la SCIA solo per una di esse.
Ma se la SCIA è relativa all'unica attività soggetta, la scadenza dovrebbe seguirne la consegna.
Il fatto di allegare il "Non aggravio" non cambia la natura autorizzatoria della SCIA, altrimenti l'avrebbero chiamata in ...

cmorante

Ma in teoria, visto che un deposito di terza categoria è tale fino a 300 kg,
se ho 2 bombole da 25 kg ossia 50 kg succede questo?

L'attività non è soggetta in quanto < 75 kg ma applico lo stesso la circolare 74 in quanto il deposito è
di III categoria?

Sì, devi applicare la norma ma non sei ...

cmorante

Sì, la norma è quella.

cmorante

Io non mi sono mai fatto particolari problemi col registro: il titolare (o il responsabile di stabilimento, l'RSPP o comunque qualcuno con un ruolo nella sicurezza) firma il registro, indica la data e mette la nota "vedi verbale", e al manutentore faccio rilasciare il verbale di avvenuta ...

cmorante

Ciao, la contestazione è arrivata dal responsabile dell'attività. Principalmente perché non vuole spendere per raggiungere REI45 ed il costo della relativa certificazione. Purtroppo è un qualcosa che ho notato capitare spesso nelle attività esistenti e che devono essere adeguate. Pesa poi anche ...

cmorante

Ha ragione. L’attività destinata ad officina è un unico ambiente, senza elementi divisori all’interno. La struttura metallica è una tettoia posta alla distanza che avevo prima indicato, circa 1,50 m, dove non sono eseguite attività lavorative e non è utilizzata come deposito di materiali ...

cmorante

La compartimentazione è da garantire anche all'interno della stessa attività, non solo verso gli altri, e per garantirla hai o la suddivisione in compartimenti, o l'interposizione di distanze. Se non vuoi compartimentare, puoi verificare la distanza in funzione dell'emissività della fiamma, dato che ...

cmorante

La classificazione Broof (e qualsiasi altra) viene data al superamento dalla serie di prove fatte sul pacchetto che compone la copertura, e viene certificata dal produttore.

Non puoi ricavarla o desumerla dai componenti o dalla loro classe di reazione al fuoco, va per forza sperimentata come ...

cmorante

Se sono rispettate le distanze di sicurezza tra i depositi e le varie prescrizioni, io li ho sempre considerati come due attività 13.1.A.

cmorante

Non lo sapevo, dove è scritto?

nemmeno il fuoco lo sa, quando le circostanze fanno sì che l'incendio si sviluppi; lo sanno i professionisti che si informano, come te, che ad es. leggi il forum dove professionisti come te e me la riportano apposta, appena ne sono venuti a conoscenza, perchè ...

cmorante

Dipende dal caso specifico, non c'è una prescrizione unica.

Il decreto richiede per il locale argani la stessa classe del vano corsa, e quest'ultima viene indicata dalla tabella A dove, in certi casi, non richiede caratteristiche (anche in alcuni edifici soggetti). E questo decreto, così come ...

cmorante

Buongiorno a tutti.
In un progetto, approvato da i VVF , si legge esplicitamente:
"le pareti dei locali macchine ascensori, comprese le porte, non parteciperanno alla compartimentazione dell'edificio, ma saranno comunque composte da materiale non combustibile".

Al mio sopralluogo, ho ...

cmorante

Ricordo a riguardo una bella discussione molto tempo fa.
Per i VVF va bene, peccato che il TUS non preveda tolleranze su questa altezza minima.

Esatto, purtroppo l'81/2008 è gerarchicamente superiore alla RTO (D.Lgs contro DM), quindi prevale.

Che poi ai VVF va bene, ma fino a un certo punto ...

cmorante

Mi è appena capitata la stessa cosa (e anch'io più volte in passato, anche recentissimo, ho fatto come te).
L'uso delle NFPA è soluzione alternativa, ed è scritto esplicitamente nella RTO. Tocca pagare 1.008 €.

cmorante

Buongiono,
mi sembra di aver capito quindi di applicare, oltre alla regola tecnica 18.9.2002+19.3.2015 che rimanda tutto al 10.03.1998 che però non ha richieste specifiche , solo il minicodice oltre al capitolo 4 del COPI, senza quindi le verifiche della reazione al fuoco e delle altre stategie S ...

cmorante

la EI devi garantirla verso di te, non verso di loro.

non sono d'accordo.
la classe EI60 è la minima richiesta tra i compartimenti di diverse attività. quindi è un discorso semmai bidirezionale.
2. In caso di compartimenti adiacenti afferenti a diversi responsabili di attività, gli
elementi ...

cmorante

stfire ha scritto: mer apr 02, 2025 09:48
Gmeister ha scritto: mer apr 02, 2025 08:49 perchè io devo proteggere la mia attività da lui?
no la richiesta è al contrario

Per il codice no, è proprio così: devi proteggerti dai terzi confinanti.

cmorante

Secondo me è un refuso bello e buono...avrebbe dovuto essere "L’obiettivo è di proteggere l’attività DEI terzi confinanti..." , perchè a me capita spesso che l'attività soggetta sia confinante con un'attività non soggetta...e cosa faccio proteggo una attività "pericolosa" da una "non pericolosa ...

cmorante

la EI devi garantirla verso di te, non verso di loro.

non sono d'accordo.
la classe EI60 è la minima richiesta tra i compartimenti di diverse attività. quindi è un discorso semmai bidirezionale.
2. In caso di compartimenti adiacenti afferenti a diversi responsabili di attività, gli
elementi di ...

cmorante

EI 60 devi garantirlo dall'altra attività verso la tua, e non dalla tua parte verso i vicini.

Sai dirmi dove sia scritta questa cosa? Io direi il contrario: tu non devi arrecare danno al vicino, e il vicino dovrà premurarsi di non arrecare danno a te, no?

RTO, S.3.7.1 comma 2:
2. In caso ...

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