Trattenimento e sport

[weareblind]

Ho un vuoto: piscina soggetta, oltre 100 persone sugli spalti anche per gare. E' una attività di spettacolo e trattenimento, per cui, ai sensi del D.M. 2/9/2021 Allegato IV punto 4.1 lettera n) serve idoneità tecnica anche se di livello 2?
Ritengo di sì, ma non rientra nella definizione di cui all'art.1 del D.M. 19/8/1996 - Approvazione della regola tecnica di prevenzione incendi per la progettazione, costruzione ed esercizio dei locali di intrattenimento e di pubblico spettacolo.
Grazie.

[cmorante]

Ho un vuoto: piscina soggetta, oltre 100 persone sugli spalti anche per gare. E' una attività di spettacolo e trattenimento, per cui, ai sensi del D.M. 2/9/2021 Allegato IV punto 4.1 lettera n) serve idoneità tecnica anche se di livello 2?
Ritengo di sì, ma non rientra nella definizione di cui all'art.1 del D.M. 19/8/1996 - Approvazione della regola tecnica di prevenzione incendi per la progettazione, costruzione ed esercizio dei locali di intrattenimento e di pubblico spettacolo.
Grazie.

Una piscina con spalti non rientra nel DM 19 agosto 1996, ma nel DM 18 marzo 1996 (impianti sportivi), e non è da considerare un locale di spettacolo o trattenimento. Quindi, per me, niente idoneità tecnica, ma solo formazione addetti di livello 2.

[Radvic]

Ho un vuoto: piscina soggetta, oltre 100 persone sugli spalti anche per gare. E' una attività di spettacolo e trattenimento, per cui, ai sensi del D.M. 2/9/2021 Allegato IV punto 4.1 lettera n) serve idoneità tecnica anche se di livello 2?
Ritengo di sì, ma non rientra nella definizione di cui all'art.1 del D.M. 19/8/1996 - Approvazione della regola tecnica di prevenzione incendi per la progettazione, costruzione ed esercizio dei locali di intrattenimento e di pubblico spettacolo.
Grazie.

Una piscina con spalti non rientra nel DM 19 agosto 1996, ma nel DM 18 marzo 1996 (impianti sportivi), e non è da considerare un locale di spettacolo o trattenimento. Quindi, per me, niente idoneità tecnica, ma solo formazione addetti di livello 2.

Credo che weare si riferisse a questo

https://www.senato.it/application/xmana ... _-_CNI.PDF

"Sono considerati “trattenimenti” le attività che presuppongono la partecipazione attiva del pubblico, come ad esempio discoteche, locali notturni, luna park, mentre le attività a cui il pubblico partecipa passivamente, come nel caso di esibizioni di danza o teatro, sfilate di moda, competizioni sportive e circhi sono considerate “spettacoli”.

[weareblind]

Esatto. Se è "spettacolo" finisce in 4.1 comma 1 lettera n) del D.M. 2/9/2021 e quindi serve idoneità. Grazie.

[cmorante]

Ho un vuoto: piscina soggetta, oltre 100 persone sugli spalti anche per gare. E' una attività di spettacolo e trattenimento, per cui, ai sensi del D.M. 2/9/2021 Allegato IV punto 4.1 lettera n) serve idoneità tecnica anche se di livello 2?
Ritengo di sì, ma non rientra nella definizione di cui all'art.1 del D.M. 19/8/1996 - Approvazione della regola tecnica di prevenzione incendi per la progettazione, costruzione ed esercizio dei locali di intrattenimento e di pubblico spettacolo.
Grazie.

Una piscina con spalti non rientra nel DM 19 agosto 1996, ma nel DM 18 marzo 1996 (impianti sportivi), e non è da considerare un locale di spettacolo o trattenimento. Quindi, per me, niente idoneità tecnica, ma solo formazione addetti di livello 2.

Credo che weare si riferisse a questo

https://www.senato.it/application/xmana ... _-_CNI.PDF

"Sono considerati “trattenimenti” le attività che presuppongono la partecipazione attiva del pubblico, come ad esempio discoteche, locali notturni, luna park, mentre le attività a cui il pubblico partecipa passivamente, come nel caso di esibizioni di danza o teatro, sfilate di moda, competizioni sportive e circhi sono considerate “spettacoli”.

Mi mancava. E questo ha valore di legge? Mi sembra un controsenso questa cosa, ma vedrò di leggere meglio.

[weareblind]

Non ha valore di legge, ma cerca di chiarire una legge, che non è chiara. Non è "un pezzo in più", e la fonte è abbastanza autorevole.

[cmorante]

Non ha valore di legge, ma cerca di chiarire una legge, che non è chiara. Non è "un pezzo in più", e la fonte è abbastanza autorevole.

Personalmente, mi sembra solo una cosa che crea confusione.
L'attività soggetta è sempre la 65, poi ci sono (a seconda dei casi) le varie norme tecniche. Quella degli impianti sportivi considera tutto, anche la parte di pubblico, spettatori eccetera, e quella dei locali di pubblico spettacolo non include gli impianti sportivi. Proprio non li nomina mai, né nomina gli eventi sportivi di qualsiasi genere. La declaratoria dell'attività che dice "locali di spettacolo e di trattenimento in genere, impianti e centri sportivi, palestre" fa capire che "impianti e centri sportivi" sono una cosa diversa da "locali di spettacolo e trattenimento"
In che modo un qualcosa che, già dalle premesse, mi dice "gli eventi sportivi sono trattenimento" farebbe chiarezza?

Non voglio polemizzare con te eh, beninteso, sono solo considerazioni.

Che poi a rigor di logica mi pare assolutamente logico (e buon senso) prevedere per certi eventi sportivi un certo tipo di preparazione degli addetti, ma se si parla di obblighi onestamente non ne vedo.

[Radvic]

Non ha valore di legge, ma cerca di chiarire una legge, che non è chiara. Non è "un pezzo in più", e la fonte è abbastanza autorevole.

Personalmente, mi sembra solo una cosa che crea confusione.
L'attività soggetta è sempre la 65, poi ci sono (a seconda dei casi) le varie norme tecniche. Quella degli impianti sportivi considera tutto, anche la parte di pubblico, spettatori eccetera, e quella dei locali di pubblico spettacolo non include gli impianti sportivi. Proprio non li nomina mai, né nomina gli eventi sportivi di qualsiasi genere. La declaratoria dell'attività che dice "locali di spettacolo e di trattenimento in genere, impianti e centri sportivi, palestre" fa capire che "impianti e centri sportivi" sono una cosa diversa da "locali di spettacolo e trattenimento"
In che modo un qualcosa che, già dalle premesse, mi dice "gli eventi sportivi sono trattenimento" farebbe chiarezza?

Non voglio polemizzare con te eh, beninteso, sono solo considerazioni.

Che poi a rigor di logica mi pare assolutamente logico (e buon senso) prevedere per certi eventi sportivi un certo tipo di preparazione degli addetti, ma se si parla di obblighi onestamente non ne vedo.

Provo a fare una considerazione per assurdo

Gravissimo incendio in un qualsiasi grandissimo stadio durante un derby o simili, centinaia di morti (la maggior parte dei quali per la calca), migliaia di feriti.
Viene fuori che gli addetti non avevano l'idoneità tecnica richiesta dal DM, perché a detta del progettista quello non era un locale di spettacolo ma un impianto sportivo.
L'opinione pubblica ovviamente non ne sarebbe contenta. Chi lavora nel campo condividerebbe la valutazione di cui sopra (è un impianto sportivo e pertanto non si applica il DM sui locali di trattenimento)? Sinceramente ne dubito.

Per curiosità ho guardato quanti posti a sedere possiede il palazzetto dello sport del mio comune (50mila abitanti, Nord Italia) - 1120...