EDILCLIMA

ChriRN

Ho fatto uno schizzo al volo per non condividere le planimetrie per privacy, le linee gialle sono i percorsi carrabili. Non è impossibile fare un percorso protetto ma appunto molto costoso. E' una palazzina fronte mare dove ogni mq vale oro quindi hanno sacrificato l'ingresso (che poi comunque ...

ChriRN

Ma infatti, che condominio è uno in cui si entra dall'autorimessa? Chi è l'architetto? :roll:

Infatti è terribile, il piano terra funge da ingresso ma allo stesso tempo ha alcuni posti auto sotto la sagoma dell'edificio e un montauto per il piano interrato, quindi di fatto è parte dell ...

ChriRN

Domanda: scoppia un incendio nell'autorimessa, i condomini dove passano per uscire dall'edificio ?
Rimangono negli appartamenti fermi e buoni ?

Esattamente il mio dubbio. Purtroppo il tecnico precedente ha fatto la pratica stampando la precompilata del software senza fare questa considerazione ...

ChriRN

Buongiorno a tutti, situazione un pò particolare per un edificio in costruzione in cui prendo in mano una pratica impostata da un altro tecnico che ha dato l'ok per far sbarcare l'unica scala di esodo di un condominio oltre i 12 m, inferiore a 24, direttamente nell'autorimessa soggetta ( circa 700 ...

ChriRN

Ciao a tutti, mi ritrovo in questa situazione (vedi immagine):

Scuola su 2 piani con un unica scala protetta filtro centrale che è anche corridoio cieco, che è definita come luogo sicuro temporaneo.
Il codice afferma che le scale protette sono luogo sicuro temporaneo per i compartimenti e le ...

ChriRN

Quindi, se interpreto bene il tuo pensiero, se ho un incendio nel compartimento 2 e mi trovo nel 3 posso comunque scappare attraverso il 2 purchè rispetto le condizioni di corridoio cieco?

Certo, ma non è il mio pensiero, è quanto definito dal codice. Poi ovviamente se nei casi specifici la ...

ChriRN

Il dubbio è legittimo ma in realtà il problema è già risolto nel codice in quanto impone il vincolo del corridoio cieco che, al contrario della lunghezza di esodo, non termina al raggiungimento del luogo sicuro temporaneo, ma quando sono presenti due percorsi di esodo indipendenti oppure quando può ...

ChriRN

Ne ho discusso recentemente in comando per un asilo con aree GM1. Il funzionario ha concordato sulla mia interpretazione che le tubazioni di scarico non sono da verificare in quanto non citate, e anche a livello di responsabilità credo che nessuno possa obiettare nulla visto che le tabelle sono ...

ChriRN

Anche da noi spesso, praticamente sempre in caso di rinnovo tardivo.
Da come ha detto il capo del Corpo Mannino al seminario a Ecomondo quando faranno la modifica al DPR 151 introdurranno un sopralluogo obbligatorio dopo 3/4 rinnovi.

ChriRN

Procura come quella per la presentazione delle pratiche edilizie in Comune ? Mi sembra una cosa un pò diversa ed assai più pesante.
Viste le dichiarazioni e le assunzioni di responsabilità che vengono esplicitate nella SCIA, secondo me la può firmare solo chi ha le deleghe alla sicurezza aziendale ...

ChriRN

Solitamente si utilizzano cavedi REI in situazioni in cui è più complesso adottare altre soluzioni per garantire la compartimentazione nel passaggio di impianti.Per esempio quando ci sono molte tubazioni ravvicinate è molto difficile installare collari, allora si chiude tutto dentro il cavedio REI e ...

ChriRN

Se non ci sono regole tecniche tradizionali e sei fuori dai limiti del minicodice devi applicare il codice per forza, per le attività non soggette credo sempre la RTO.

ChriRN

Ho parlato di questo caso con un funzionario proprio questi giorni e mi ha approvato il codice solo RTO per lo showroom, che mi ha salvato perchè ho struttura in metallo con carico di incendio minimo, quindi posso progettare con S2 in R0.

La motivazione è nel campo di applicazione della V8, che ...

ChriRN

Assolutamento no.... :lol:

Ma al momento mi interessano i seguenti 2 aspetti:

1) Il pannello fotovoltaico può essere certificato come si vuole
2) devo riimpermeabiliazzare tutto il tetto o basta sotto le zavorre??

Per non avere pannelli certificati devi usare caso 1, quindi tutto ...

ChriRN

Scusatemi, non ho molta esperienza della normativa sulle coperture in quanto è un tema che incontro poco. Una copertura in pannello sandwich classificata Broof t2-t3 comporta che ha passato entrambe le prove? Quindi dal momento che è anche t3 vuol dire che è idonea a ricevere il fotovoltaico ...

ChriRN

Qualcuno ha trovato ad oggi moduli fotovoltaici certificati con classificazione europea? Quindi adatti al caso 3a.

ChriRN

Non mi ero accorto della domanda, mannaggia. Or ora ho autosalone e autofficina, due comparti. Sono pertinenti, quindi basta compartimentazione semplice.
Invece una riflessione, già trovata in altra discussione.
La RTV8 chiede affollamento 0,2 persone/mq, in area autosalone da 495 mq mi ritrovo un ...

ChriRN

In effetti dalla rappresentazione del codice non sembrano considerare le rientranze degli infissi, ma potrebbe anche essere una questione grafica. Nella guida sulle facciate del 2013 dove i disegni sono più dettagliati le rientranze sono esplicitamente utilizzabili.

ChriRN

Hai considerato la porzione di aggetto e di rientranza tra infissi e porzione di muro verticale? 15 + 15 cm potresti recuperarli

ChriRN

Il solaio deve essere R/REI60 solo in corrispondenza del compartimento con quella resistenza al fuoco, il resto può essere R/REI30.

La fascia di separazione di 1 metro è da considerare solo se il progetto è realizzato con il codice a quindi V13, a meno di particolari analisi del rischio tue ...

ChriRN

DM 3 Settembre 2021, art 3 comma 1. Le regole tecniche stabiliscono i criteri di progettazione quando applicabili. Quindi per forza DM uffici, che però rimanda al DM 1998 abrogato. Per cui in questi casi io ho applicato prima le poche prescrizioni del DM 22 febbraio 2006 per uffici di tipo 1 poi ...

ChriRN

Ho gestito una situazione simile in un grande centro commerciale dove il progetto approvato prevede un limite di carico di incendio nella mall, dove però fanno questi stand più o meno temporanei. Chiaramente il carico di incendio su 4-6 mq verrebbe troppo alto, quindi abbiamo creato dei perimetri ...

ChriRN

Confermo quanto detto dai colleghi, Scia di non aggravio riferita solo alla principale che non varia la data del rinnovo, in quanto l'oggetto della pratica è solo il fotovoltaico. Per la data del rinnovo tra l'altro non serve fare supposizioni, basta verificare su Prince una volta che viene istruita ...

ChriRN

Grazie mille.
La domanda è: e non potevano scriverlo direttamente prima?

I piani alti hanno omesso la sezione inerente il periodo transitorio in quanto avrebbe dato alla circolare carattere legale di obbligatorietà, con tutte le conseguenze e responsabilità (loro) che ne derivano. Invece così è ...

ChriRN

Sembra una copia "interna" indirizzata ai comandi dei VVF, forse la versione pubblica sarà completa anche delle disposizioni finali di transizione

ChriRN

A Rimini il portale è obbligatorio da un anno e in realtà è abbastanza comodo una volta presa la mano.
Il problema è che a volte nelle pratiche vecchie ci sono degli errori, ad esempio nel codice fiscale, che a livello di cartaceo/pdf non si notavano, mentre ora che sono digitali creano problemi ...

ChriRN

Non è solo una questione morale e di responsabilità, c'è anche il fatto che l'asilo nido è un'attività di categoria B quindi deve passare l'esame progetto. Per mia esperienza, anche prendendosi maggiori responsabilità con analisi del rischio che esulano da quelle indicate dalla circolare, i ...

ChriRN

Io imporrei assolutamente l'adeguamento dell'impianto fotovoltaico e lo inserirei nell'esame progetto utilizzando la circolare come indicazione di progettazione. E' vero che la circolare accenna qualcosa agli impianti già installati, ma parliamo di ormai 15 anni fa, è una forzatura e ti dovresti ...

ChriRN

Se entrambi gli edifici sono oggetto della pratica entrambi devono essere considerati nel calcolo dell'irraggiamento, quindi prima uno sarà sorgente e l'altro bersaglio, poi viceversa. Se invece la pratica riguarda solo uno degli edifici è sufficiente usare quello come sorgente.

Per la seconda ...

ChriRN

Grazie, concordo. Alla fine comunque non ho accettato la soluzione perché il controsoffitto sarà forato per passaggio impianti (compresa aria condizionata) e quindi non lo ritengo una protezione valida. Ho chiesto di usare isolanti certificabili GM1 o in alternativa creare delle velette EI30 con ...

ChriRN

G.1.9 c.17 (lunghezza d'esodo) -> S.4.5.2 (luogo sicuro temporaneo)

Non c'è scritto che uno spazio scoperto è un luogo sicuro temporaneo.

S.4.5.2, comma 1:
Relativamente ad un compartimento, si considera luogo sicuro temporaneo
qualsiasi altro compartimento o spazio scoperto, che può ...

ChriRN

Grazie delle risposte.

Dopo alcuni approfondimenti penso di considerare il solaio predalles nella sua interezza, quindi comprensivo gli elementi di alleggerimento interni in eps, elemento strutturale portante per il quale è già richiesta la verifica dei requisiti di resistenza al fuoco (punto b ...

ChriRN

Grazie mille, temevo fosse così.
Ho un edificio esistente con oltre 50 tenants singoli che affacciano su una mall comune, sarà un'impresa impossibile adeguare tutti. Quindi anche in fase di SCIA è necessario asseverare per tutti i negozi/uffici immagino.

ChriRN

Mi inserisco visto che avrò a breve un caso simile da progettare. Considerando i compartimenti promiscui, nella progettazione dell'attività 73 hai comunque considerato solo le aree comuni oppure hai inserito requisiti minimi anche per i singoli tenants non soggetti? (ad esempio reazione al fuoco dei ...

ChriRN

Se è un B&B la progettazione è da fare con il DM 09/04/1994 titolo III. Mi risulta che l'art 13 della L191/2023 è riferita solo agli appartamenti in locazione breve.

ChriRN

Aggiungo altro dubbio sull'argomento, un solaio predalles con polistirolo non certificato usato come alleggerimento, può essere installato quindi sopra un ambiente con requisiti di reazione al fuoco?
Forse può essere escluso per in quanto elementi strutturale portante per il quale sia già richiesta ...

ChriRN

Mi sembra un'affermazione un po' stringente, e secondo me sarebbe da valutare caso per caso in base alla posizione, perchè se ad esempio l'isolante è "incapsulato" tra solaio latero cemento e massetto, non è esposto a possibili rischi incendio, quindi una classe E sarebbe accettabile ...

ChriRN

2 Bozza Linee Guida fotovoltaici versione finale_compressed (2).pdf: (432.76 KiB) Scaricato 459 volte

ChriRN

Riprendo la discussione perché mi trovo in una situazione simile, cioè quella di dover verificare la reazione al fuoco di monoblocchi con EPS non certificato per gli infissi in un asilo nido (materiali richiesti GM1).

Mi chiedevo se secondo voi fosse utilizzabile il 5% (punto S.1.4) di materiale a ...

ChriRN

Safety Village a Rimini. Il moderatore era il comandante Piergiacomo Cancelliere, con diversi relatori con focus su Fse e innovazione della prevenzione incendi, con alternati gli interventi promozionali dei vari sponsor.

ChriRN

Ieri ad un convegno hanno detto che la nuova guida diventerà operativa dai primi di Luglio. Inoltre hanno detto che verrà introdotta una bozza per un aggiornamento della V6 che include specifiche misure per le auto ibride ed elettriche.

ChriRN

Posso chiederti in cosa non sei d'accordo?
Forse il discorso si è un pò ampliato, ma mi sembrava di aver espresso il medesimo concetto a riguardo del fatto che la classificazione al fuoco del DM 10/03/2005 sia differente dalla classificazioni Broof per tipologia di prova, caratteristiche e ...

ChriRN

Ok. Grazie mille.
Scusatemi ancora se non ho ancora capito bene.

La scheda del tetto dichiara una reazione al fuoco B-s2,d0. Sempre la stessa scheda riporta Reazione al
fuoco da esterno Broof CWFT
Se ho compreso bene il materiale ha reazione al fuoco B-s2,d0 come caratteristica intrinseca del ...

ChriRN

A1 vuol dire non combustibile.
Se il materiale ha reazione al fuoco B2-etc vuol dire che è combustibile, con una reazione al fuoco di un certo tipo determinata da prove specifiche. Con una prova diversa può anche essere assegnato un certo livello di Broof che dipende da quanto propaga il fuoco dall ...

ChriRN

Per essere incombustibile dovrebbe essere classificato A1 da prove o in base alle tabelle del DM 10 marzo 2005. Se è B2 non è incombustibile.

ChriRN

Essenzialmente la marcatura CWFT serve per classificare una tantum prodotti generici (senza riferimenti al marchio di fabbrica), effettuando le prove richieste e ricevendo l'approvazione della commissione europea. Una volta avuta questa approvazione viene pubblicato sulla gazzetta ufficiale e da ...

ChriRN

E' possibile estendere la lunghezza massima del corridoio cieco a 45 m con l'IRAI o l'altezza dei locali di almeno 5 m. In alternativa è possibile usare il codice ma poi devi verificare reazione al fuoco e resistenza della strutture.

ChriRN

Certo, a meno che tu non abbia rinnovato in ritardo.. in quel caso anche il Comando prende comunque buona la data della SCIA, o almeno dovrebbe....

La data di scadenza è ormai verificata dal sistema informatico e riportata sul portale Prince, quindi il comanda prende sempre la data della Scia ...

ChriRN

Generalmente si ma bisogna tenere conto anche di eventuali RTV specifiche, per esempio nelle autorimesse il livello I non è permesso.

ChriRN

Se si applica e rispetta la guida sulle facciate (nota5043) è possibile presentare scia con non aggravio. In alternativa esame progetto indicando comunque dei fattori compensativi. Questa è la linea a Rimini.

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