EDILCLIMA

ChriRN

L'aggiornamento definitivo della V6 è stato approvato dalla CTS a maggio, non saprei le tempistiche per la pubblicazione.

ChriRN

Ci sono un paio di chiarimenti a riguardo (Prot. n° P500/4122/1 sott.1/B e un altro del 2011), dove si specifica che le pareti EI30 delle camere nelle norme tradizionali non sono un elemento di compartimentazione e quindi non è necessario proteggere gli attraversamenti.

ChriRN

Ciao e grazie.

Se eseguo lo sviluppo della scala al filo del corrimano interno come da foto ho una lunghezza che può arrivare a circa 7 metri/piano, ben al di sotto dei 12,5 m... I 12,5 m li potrei raggiungere se mi metto al centro dei gradini, però stride con il filo teso.

Screenshot_20260528 ...

ChriRN

Un'ultima domanda: se i Cert. REI e Dich. prod. vanno bene, ma non trovo le certificazioni allegate (Rapporti di pclassificazione, DOP, ecc.). Va bene lo stesso?

Non è obbligatorio che gli allegati vengano inviati ai VVF, però dovrebbero conservarli in loco per eventuali controlli. Comunque a ...

ChriRN

Spoiler: tornerà la prescrizione nel prossimo aggiornamento del codice / V6

ChriRN

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Ora, non sono esperto e chiedo scusa, ma 4 sedie hanno l'obbligo di rispettare la tabella S.1.5, armadi ad esempio in un corridoio (percorso d'esodo e quindi via di esodo) di un albergo in legno a tutta altezza invece dipende dalla mia valutazione del rischio? La riposta è ...

ChriRN

Concordo sul fatto che codice e chiarimento sono troppo aperti ad interpretazioni, comportando un rischio per il professionista.

Anche se so che è solo una battuta, secondo me il pouf rientra a prescindere tra gli elementi da certificare come sedia imbottita.

ChriRN

Sono stato settimana scorsa ad istituto Giordano e il responsabile del reparto prove di reazione al fuoco mi ha confermato questa interpretazione.
In più mi ha detto che per i mobili come armadi e tavoli anche volendo certificarli, al massimo solitamente si produce un rapporto di prova a carattere ...

ChriRN

La nota specifica che la riga "Mobili fissati e non agli elementi strutturali" è riferita solo a sedie e sedili non imbottiti. Anche se non è scritta in modo particolarmente chiaro.

ChriRN

In base alla Nota DCPREV prot. n. 11297 del 02-09-2020 le librerie non rientrano nell'ambito della verifica della reazione al fuoco nel codice, salvo tua valutazione del rischio.

ChriRN

Leggendo la discussione ci dobbiamo ritenere fortunati a Rimini dovendo presentare tutte le pratiche via Prince, quindi pagando "solo" i diritti dei VVF, senza altri portali, PEC o copie cartacee.

Comunque riporto questa notizia che potrebbe essere utile quanto meno per velocizzare le pratiche che ...

ChriRN

Buongiorno,
ho un attività b&b sotto i 25 posti letto, quindi non soggetta, ma comunque rientrante nel campo di applicazione del dm 9 aprile 94, titolo III.

Tra i punti, viene richiesto che le strutture orizzontali e verticali debbano avere resistenza al fuoco non inferiore a REI 30 ...

ChriRN

In fase progettuale dovresti di base garantire che il compartimento contenga l'incendio per il tempo stabilito, se ci sono delle criticità sono da considerare nella valutazione del rischio. In alcune situazione potrebbe avere senso applicare le fasce di rispetto anche se si rientra in Sa, anche in ...

ChriRN

Se rientri in Sa sono escluse le valutazioni di reazione e resistenza al fuoco (quindi le fasce di separazione) sia in facciata che copertura.
Rimangono valide le disposizioni del cap V.13.4.3 sulle fasce intorno agli impianti di produzione o trasformazione di energia.

ChriRN

Ignifugo per me è reazione 1 all'italiana e i suoi paralleli europei.

Grazie per la risposta. Ti risulta esistano normative o circolari che indicano questo? io al momento non ne ho trovate. Più che altro perché avere tutti i mobili di un'attività in classe 1 è impegnativo e la richiesta mi ...

ChriRN

Intendi che con i pulsanti al piano primo posso avere una sola via di esodo?
Non posso ovviamente avere due vie di esodo indipendenti come richiesto da S.4.8.1 p.to 1
Rispettando lunghezza esodo e corridoio cieco per Rvita B2, posso avere una sola via d'esodo? S.4.8.1 p.to 2

Se rientri nei ...

ChriRN

Buongiorno a tutti, vorrei chiedere una conferma su quello che ritengo essere un'imprecisione in un disciplinare di incarico per la fornitura di arredi per asilo soggetto. Chiaramente parliamo di reazione al fuoco e nelle singole voci ci sono i riferimenti corretti, ma nella parte introduttiva del ...

ChriRN

Oltre alle indicazione della S5 del COPI c'è il DM 1 settembre 2021 che richiede il registro dei controlli, effettivamente applicabile solo per le attività lavorative. Se escludiamo questi due casi rimane da verificare nei decreti tradizionali, ad esempio per gli alberghi il registro dei controlli ...

ChriRN

No. Per esperienza diretta posso dirti che la normale colla in caso di incendio dura pochi minuti, le piastrelle cadono e la parete rimane scoperta.
Non so se esistono colle specifiche certificate, non ne ho mai viste.

ChriRN

Grazie della risposta. L'attività 12 sarebbe fuori dal campo di applicazione del codice, che comunque userei come riferimento per valutazione del rischio e scelta di quali presidi adottare. Il mio timore è che di fatto il DM 31/7/1934 di fatto è cogente per la mia attività, anche se dall'altro lato ...

ChriRN

Proseguo la discussione sui depositi di olio, così da rimanere in tema e non aprire di nuove.

Ho un deposito di olio minerale lubrificante, sui 200 mc, in barili metallici sigillati, senza travaso o lavorazioni, tutto al chiuso dentro un classico capannone.

Il Dm 31.7.34 (+ la lettera circolare n ...

ChriRN

Se installi un prodotto esterno con una certificazione adeguata e nel rispetto delle limitazioni, non vedo problemi a certificare il Broof per il pacchetto.
Sarei anzi curioso di sapere come potresti fare a certificare tutto il pacchetto Broof, senza appunto non ricadere nel caso 1 (+ eventuale ...

ChriRN

Ma per quanto riguarda il caso 3 possiamo riassumerlo così?

1) I pannelli fotovoltaici devono essere almeno in classe E e Broof T3 o T4 (ne ho trovati con questa doppia certificazione quindi ok)
2) Il tetto non deve essere per forza fatto da strati incombustibili (posso avere travi in legno ...

ChriRN

La logica si basa sul fatto che si sono accorti che il problema degli incendi di fotovoltaico non sono tanto i pannelli, ma le coperture che propagano velocemente, sopratutto in certe configurazioni in cui si crea effetto camino sotto ai pannelli stessi. Quindi la nuova circolare cerca di ovviare a ...

ChriRN

Esatto lo strato EI30 deve essere direttamente sotto ai pannelli, in quanto di fatto devi proteggere anche la guaina facente parte del pacchetto di copertura. Concettualmente è come nel cap. S1 del codice, dove non viene richiesta reazione al fuoco dei materiali protetti con separazioni di classe di ...

ChriRN

No, non è possibile ad oggi. Prima di inserire nuove funzioni spero rendano più stabile il portale, ogni volta che bisogna inviare una pratica bisogna sperare che quel giorno vada tutto.

ChriRN

Un produttore può essere ritenuto colpevole se dichiara caratteristiche false o le pubblicizza per vendere il prodotto.
A meno che non sia coinvolto direttamente nella progettazione.
Non vedo per cosa altro possa essere chiamato in causa.

Questo è un articolo vecchio e sicuramente bisogna ...

ChriRN

Cosa intendi/e per analisi strutturale legata a FSE?

Chiaramente se vuoi impostare il livello II solo per una porzione di edificio non sei in soluzione conforme perchè non avrai mai la distanza di separazione.
Per la soluzione alternativa devi dimostrare che il crollo di una porzione di ...

ChriRN

Ne ho parlato con il comandante recentemente. E' scritto esplicitamente che si può, però è da dimostrare che non si creino danni al resto della costruzione, quindi è necessaria un'analisi strutturale legata a FSE.

ChriRN

Buongiorno a tutti.

Mi inserisco nella discussione con una domanda per un caso simile: la sostituzione dei soli cavi fa decadere la DIRI? Va fatta rilasciare una nuova Di.CO. per manutenzione straordinaria?

Se i cavi sostituiti sono diversi da quelli previsti progetto elettrico originale non ...

ChriRN

Per le porte motorizzate scorrevoli ci sono infissi a sfondamento certificati con prove (4.7.2.2 della norma UNI EN 16005:2012), solitamente si usa per le uscite finali.
Per porte scorrevoli manuali io cercherei di applicare la tabella S 4-6 e usarle solo per ambiti con meno di 25 persone e comunque ...

ChriRN

Grazie per le risposte, condivido la vostra opinione a riguardo del caso del primo post. Le uscite sono talmente vicine che sono assimilabili ad uscita unica, per cui ha ragione il progettista a considerarlo corridoio cieco.

Per me A

Anche secondo me.
L'autorimessa del secondo mio post è il caso ...

ChriRN

Sicuramente i box sono da conteggiare nel conto dei metri per l'assoggettamento, a meno che non abbiano accesso carrabile direttamente dall'esterno e siano compartimentati. Eventualmente è possibile escludere la superficie del corridoio, il vano scale ed altri locali compartimentati.

ChriRN

: Immagine 2026-01-31 170806.jpg (127.38 KiB) Visto 2210 volte

Posto un altro esempio più indicativo estratto da un caso reale. Il corridoio cieco termina al punto A, al punto B, o altro?

ChriRN

Quello è un caso diverso però, nell'immagine proposta l'uscita di emergenza è unica, invece io considero il caso in cui i due percorsi poi vadano a terminare in due uscite diverse. L'esempio può essere fuorviante perché sono due uscite nello stesso blocco, ma se fossero in blocchi separati il ...

ChriRN

Buongiorno a tutti, ho un dubbio interpretativo sul punto:

S.4.8.1.3 Determinazione dell’indipendenza tra vie d’esodo orizzontali e tra uscite
1. Si considerano indipendenti coppie di vie d’esodo orizzontali per le quali sia verificata almeno una delle seguenti condizioni:
a. l’angolo formato dai ...

ChriRN

Vado a memoria, dovrebbe dipendere dal fatto che nel DM 7 Gennaio 2005 non erano previsti metodi di prova per la classe F, introdotti nel 2008 senza però introdurre omologazioni specifiche. Chiaramente ci sono prove specifiche da fare per la commercializzazione ma credo che a seguito di quelle sia ...

ChriRN

I piani alti dei VVF hanno in programma di introdurre un terzo "codice" intermedio tra il minicodice e il codice vero e proprio, dedicato alle attività soggette più semplici dove sarà possibile utilizzare dei criteri di progettazione speditivi, soprattutto per l'esodo.
Rientra nel piano in cui ...

ChriRN

Concordo che se il minicodice non è applicabile in toto si passa al codice. Questo potrebbe essere uno dei casi in cui verrà utile il Mediocodice che vogliono introdurre.

ChriRN

Il codice permette un 5% di materiali GM4 per i rivestimenti, con il DM tradizionale non credo ci sia questa possibilità.

ChriRN

Con "Ciascun piano del compartimento" credo si riferisca al fatto che è necessario sommare tutte le superfici dei piani nel calcolo, non che è necessario un sistema completamente indipendente anche perchè essendo un unico compartimento non avrebbe senso.
Però viene anche detto che :
1. Le aperture ...

ChriRN

Lo strutturista ha chiesto a me come fare :D in realtà avevamo abbozzato una soluzione in FSE per la verifica delle curve naturali e quindi sistemi di collasso con software dedicato, però siamo fuori dal campo di applicazione del codice quindi non ho trovato una procedura codificata per effettuare ...

ChriRN

Mi ricollego alla discussione per un dubbio inerente alla resistenza al fuoco di un deposito di oli lubrificanti, però nel mio caso siamo sui 200 mc quindi in pieno campo di applicazione del DM 31/07/1934 per la progettazione generale e DM 2007 per le strutture.
Considerando che è un edificio ...

ChriRN

Tale Decreto si applica anche in caso di attività di nuova realizzazione o nasce solo per adeguare gli alberghi esistenti a tale decreto, per regolarizzarli?

Art. 1.
Campo di applicazione
1. Le disposizioni contenute nel presente decreto si applicano per la progettazione, la realizzazione e l ...

ChriRN

Ho fatto uno schizzo al volo per non condividere le planimetrie per privacy, le linee gialle sono i percorsi carrabili. Non è impossibile fare un percorso protetto ma appunto molto costoso. E' una palazzina fronte mare dove ogni mq vale oro quindi hanno sacrificato l'ingresso (che poi comunque ...

ChriRN

Ma infatti, che condominio è uno in cui si entra dall'autorimessa? Chi è l'architetto? :roll:

Infatti è terribile, il piano terra funge da ingresso ma allo stesso tempo ha alcuni posti auto sotto la sagoma dell'edificio e un montauto per il piano interrato, quindi di fatto è parte dell ...

ChriRN

Domanda: scoppia un incendio nell'autorimessa, i condomini dove passano per uscire dall'edificio ?
Rimangono negli appartamenti fermi e buoni ?

Esattamente il mio dubbio. Purtroppo il tecnico precedente ha fatto la pratica stampando la precompilata del software senza fare questa considerazione ...

ChriRN

Buongiorno a tutti, situazione un pò particolare per un edificio in costruzione in cui prendo in mano una pratica impostata da un altro tecnico che ha dato l'ok per far sbarcare l'unica scala di esodo di un condominio oltre i 12 m, inferiore a 24, direttamente nell'autorimessa soggetta ( circa 700 ...

ChriRN

Ciao a tutti, mi ritrovo in questa situazione (vedi immagine):

Scuola su 2 piani con un unica scala protetta filtro centrale che è anche corridoio cieco, che è definita come luogo sicuro temporaneo.
Il codice afferma che le scale protette sono luogo sicuro temporaneo per i compartimenti e le ...

ChriRN

Quindi, se interpreto bene il tuo pensiero, se ho un incendio nel compartimento 2 e mi trovo nel 3 posso comunque scappare attraverso il 2 purchè rispetto le condizioni di corridoio cieco?

Certo, ma non è il mio pensiero, è quanto definito dal codice. Poi ovviamente se nei casi specifici la ...

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