EDILCLIMA

ChriRN

Sembra una copia "interna" indirizzata ai comandi dei VVF, forse la versione pubblica sarà completa anche delle disposizioni finali di transizione

ChriRN

A Rimini il portale è obbligatorio da un anno e in realtà è abbastanza comodo una volta presa la mano.
Il problema è che a volte nelle pratiche vecchie ci sono degli errori, ad esempio nel codice fiscale, che a livello di cartaceo/pdf non si notavano, mentre ora che sono digitali creano problemi ...

ChriRN

Non è solo una questione morale e di responsabilità, c'è anche il fatto che l'asilo nido è un'attività di categoria B quindi deve passare l'esame progetto. Per mia esperienza, anche prendendosi maggiori responsabilità con analisi del rischio che esulano da quelle indicate dalla circolare, i ...

ChriRN

Io imporrei assolutamente l'adeguamento dell'impianto fotovoltaico e lo inserirei nell'esame progetto utilizzando la circolare come indicazione di progettazione. E' vero che la circolare accenna qualcosa agli impianti già installati, ma parliamo di ormai 15 anni fa, è una forzatura e ti dovresti ...

ChriRN

Se entrambi gli edifici sono oggetto della pratica entrambi devono essere considerati nel calcolo dell'irraggiamento, quindi prima uno sarà sorgente e l'altro bersaglio, poi viceversa. Se invece la pratica riguarda solo uno degli edifici è sufficiente usare quello come sorgente.

Per la seconda ...

ChriRN

Grazie, concordo. Alla fine comunque non ho accettato la soluzione perché il controsoffitto sarà forato per passaggio impianti (compresa aria condizionata) e quindi non lo ritengo una protezione valida. Ho chiesto di usare isolanti certificabili GM1 o in alternativa creare delle velette EI30 con ...

ChriRN

G.1.9 c.17 (lunghezza d'esodo) -> S.4.5.2 (luogo sicuro temporaneo)

Non c'è scritto che uno spazio scoperto è un luogo sicuro temporaneo.

S.4.5.2, comma 1:
Relativamente ad un compartimento, si considera luogo sicuro temporaneo
qualsiasi altro compartimento o spazio scoperto, che può ...

ChriRN

Grazie delle risposte.

Dopo alcuni approfondimenti penso di considerare il solaio predalles nella sua interezza, quindi comprensivo gli elementi di alleggerimento interni in eps, elemento strutturale portante per il quale è già richiesta la verifica dei requisiti di resistenza al fuoco (punto b ...

ChriRN

Grazie mille, temevo fosse così.
Ho un edificio esistente con oltre 50 tenants singoli che affacciano su una mall comune, sarà un'impresa impossibile adeguare tutti. Quindi anche in fase di SCIA è necessario asseverare per tutti i negozi/uffici immagino.

ChriRN

Mi inserisco visto che avrò a breve un caso simile da progettare. Considerando i compartimenti promiscui, nella progettazione dell'attività 73 hai comunque considerato solo le aree comuni oppure hai inserito requisiti minimi anche per i singoli tenants non soggetti? (ad esempio reazione al fuoco dei ...

ChriRN

Se è un B&B la progettazione è da fare con il DM 09/04/1994 titolo III. Mi risulta che l'art 13 della L191/2023 è riferita solo agli appartamenti in locazione breve.

ChriRN

Aggiungo altro dubbio sull'argomento, un solaio predalles con polistirolo non certificato usato come alleggerimento, può essere installato quindi sopra un ambiente con requisiti di reazione al fuoco?
Forse può essere escluso per in quanto elementi strutturale portante per il quale sia già richiesta ...

ChriRN

Mi sembra un'affermazione un po' stringente, e secondo me sarebbe da valutare caso per caso in base alla posizione, perchè se ad esempio l'isolante è "incapsulato" tra solaio latero cemento e massetto, non è esposto a possibili rischi incendio, quindi una classe E sarebbe accettabile ...

ChriRN

2 Bozza Linee Guida fotovoltaici versione finale_compressed (2).pdf: (432.76 KiB) Scaricato 197 volte

ChriRN

Riprendo la discussione perché mi trovo in una situazione simile, cioè quella di dover verificare la reazione al fuoco di monoblocchi con EPS non certificato per gli infissi in un asilo nido (materiali richiesti GM1).

Mi chiedevo se secondo voi fosse utilizzabile il 5% (punto S.1.4) di materiale a ...

ChriRN

Safety Village a Rimini. Il moderatore era il comandante Piergiacomo Cancelliere, con diversi relatori con focus su Fse e innovazione della prevenzione incendi, con alternati gli interventi promozionali dei vari sponsor.

ChriRN

Ieri ad un convegno hanno detto che la nuova guida diventerà operativa dai primi di Luglio. Inoltre hanno detto che verrà introdotta una bozza per un aggiornamento della V6 che include specifiche misure per le auto ibride ed elettriche.

ChriRN

Posso chiederti in cosa non sei d'accordo?
Forse il discorso si è un pò ampliato, ma mi sembrava di aver espresso il medesimo concetto a riguardo del fatto che la classificazione al fuoco del DM 10/03/2005 sia differente dalla classificazioni Broof per tipologia di prova, caratteristiche e ...

ChriRN

Ok. Grazie mille.
Scusatemi ancora se non ho ancora capito bene.

La scheda del tetto dichiara una reazione al fuoco B-s2,d0. Sempre la stessa scheda riporta Reazione al
fuoco da esterno Broof CWFT
Se ho compreso bene il materiale ha reazione al fuoco B-s2,d0 come caratteristica intrinseca del ...

ChriRN

A1 vuol dire non combustibile.
Se il materiale ha reazione al fuoco B2-etc vuol dire che è combustibile, con una reazione al fuoco di un certo tipo determinata da prove specifiche. Con una prova diversa può anche essere assegnato un certo livello di Broof che dipende da quanto propaga il fuoco dall ...

ChriRN

Per essere incombustibile dovrebbe essere classificato A1 da prove o in base alle tabelle del DM 10 marzo 2005. Se è B2 non è incombustibile.

ChriRN

Essenzialmente la marcatura CWFT serve per classificare una tantum prodotti generici (senza riferimenti al marchio di fabbrica), effettuando le prove richieste e ricevendo l'approvazione della commissione europea. Una volta avuta questa approvazione viene pubblicato sulla gazzetta ufficiale e da ...

ChriRN

E' possibile estendere la lunghezza massima del corridoio cieco a 45 m con l'IRAI o l'altezza dei locali di almeno 5 m. In alternativa è possibile usare il codice ma poi devi verificare reazione al fuoco e resistenza della strutture.

ChriRN

Certo, a meno che tu non abbia rinnovato in ritardo.. in quel caso anche il Comando prende comunque buona la data della SCIA, o almeno dovrebbe....

La data di scadenza è ormai verificata dal sistema informatico e riportata sul portale Prince, quindi il comanda prende sempre la data della Scia ...

ChriRN

Generalmente si ma bisogna tenere conto anche di eventuali RTV specifiche, per esempio nelle autorimesse il livello I non è permesso.

ChriRN

Se si applica e rispetta la guida sulle facciate (nota5043) è possibile presentare scia con non aggravio. In alternativa esame progetto indicando comunque dei fattori compensativi. Questa è la linea a Rimini.

ChriRN

Nel rapporto di classificazione del prodotto broof è specificato come deve essere composto lo strato sottostante. Alcuni richiedono un solaio incombustibile, altri consentono di garantire certificazione broof all'intero pacchetto anche con strati sottostanti combustibili. Alla fine la prova è su ...

ChriRN

No, per il metodo tabellare bisogna rispettare tutto alla lettera, quindi 10 mm per lato o 20 mm sul lato esposto.

ChriRN

Concordo con Gmeister. Per l'esodo il Titolo III rimane vago "Deve essere assicurato per ogni eventuale caso di emergenza il sicuro esodo degli occupanti.". Potresti fare una valutazione del rischio analizzando l'esodo con il codice o con lo stesso DM 9 Aprile 1994 coi titoli precedenti, tenendo ...

ChriRN

Probabilmente se è stata richiesta l'uscita di sicurezza è necessaria, però le porte devono aprirsi su aree piane orizzontali, di profondità almeno pari alla larghezza complessiva del varco. Quindi il suo dubbio è legittimo visto che c'è uno scalino immediatamente dopo, potrebbe essere necessario ...

ChriRN

Bisognerebbe verificare se tutte le aree di manovra e parcheggio coperte superano 300 mq escludendo gli altri box. Nel caso sia soggetto fare una soluzione mista box e magazzini potrebbe richiedere parecchi adeguamenti per le compartimentazioni però, difficilmente sarebbe più economico. Se rimane ...

ChriRN

Non è necessario verificare la scala all'interno del filtro. Tra l'altro perchè EI120? se il compartimento esterno è 0 sarebbe sufficiente EI30 con porte E 30-Sa

ChriRN

Ronin ha scritto: lun ott 21, 2024 13:48 per chi è interessato e passa in fiera:
https://www.ecomondo.com/eventi/palinse ... cendi.html

Presente. Dovrebbero dare anche aggiornamenti sul nuovo DRP 151 in uscita entro fine anno

ChriRN

Non mi sembra corretto.
2,5m non sono la distanza del luogo sicuro a cui deve terminare la via di esodo, ma solo il distanziamento richiesto per la scala esterna.
Le verifiche delle lunghezze vanno fatte fino a luogo sicuro, omettendo quanto permesso.

Mi sembra ci sia già stata una discussione a ...

ChriRN

L'ho fatto in un esame progetto che mi è stato approvato, come suggerisce Tom avevo verificato la lunghezza di esodo fino a 2,5 m oltre a limite dell'edificio, compresi scala ed aggetti.

ChriRN

Grazie ad entrambi, effettivamente è il procedimento più logico.

ChriRN

Buongiorno, occupandomi solitamente di attività civili vi chiedo qualche indicazione su come e quando applicare il capitolo V2 sulle atmosfere esplosive. Nello specifico ho attività 14.2.C + 1.1.C + 44.1.B + 74.3.C, capannone per la verniciatura di metallo con polvere.
Nessun problema nell ...

ChriRN

Il livello III S9 richiede "Pronta disponibilità di agenti estinguenti", se non con un idrante, come fai a garantirli?

Il livello II S9 è più restrittivo del II S6, ad esempio per Rvita ed altezza. Mi sono capitati dei casi con S6 a livello II e S9 a livello III, fortunatamente sempre con a ...

ChriRN

:o
Si tratta di un officina riparazione veicoli di 400 mq, isolata.
Il codice dice:

"In assenza di protezione esterna della rete idranti propria dell’attività, deve essere disponibile almeno un idrante, derivato dalla rete interna oppure collegato alla rete pubblica, raggiungibile con un ...

ChriRN

Comunque fare 2,5 m a prescindere non credo sia corretto in ogni caso. Infatti se ho aperture o meno cambia l'irraggiamento. Quindi direi che la tab. S 4-5 va bene per il caso prospettato, in altri casi forse no. Ovviamente se hai situazioni complesse mettersi a calcolare ogni volta l ...

ChriRN

Solitamente per le vie esterne io mantengo un minimo di 2,5 m visto che il punto S.4.5.3.3 comma 2, insieme alla tab S 4-5, dicono esplicitamente che questo garantisce un irraggiamento non superiore a 2,5 kW/mq. Non mi è mai stato contestato nulla

ChriRN

Terminus ha scritto: ven ago 02, 2024 09:22 Per me un elemento di compartimentazione separa due volumi tra loro completamente indipendenti (per il tempo X chiaramente).

Concordo. Per riferimento il capitolo S1 del codice esclude la verifica della reazione al fuoco gli strati separati con elementi EI30.

ChriRN

Il "Manuale di prevenzione incendi nell'edilizia e nell'industria - L. Corbo" da 340 MJ/mc per materiale elettrico. In base all'altezza dello stoccaggio puoi calcolare il carico di incendio al mq

ChriRN

Tom Bishop ha scritto: dom lug 07, 2024 10:33 In realtà la compartimentazione EI30 prevista nel DM 9/4/94 non è opera di compartimentazione come chiarito dalla nota prot. n. 0006828 del 04/05/2011 e dalla circolare prot. P500/4122/1 del 4/4/01.

Giusta precisazione, grazie.

ChriRN

Per il gommista applichi DM 3 Settembre 2021 e fai una valutazione del rischio che richiede compartimentazione.

ChriRN

Se l'impianto esiste già e puoi dimostrarlo con DICO ed altri documenti non vedo perchè, mi sembra fosse anche escluso questo caso proprio dalla norma. In altri casi ho fatto così. La richiesta dei VVF appare pretestuosa.

Concordo e difatti nell'esame progetto avevo citato proprio quel ...

ChriRN

Intanto verificherei se era conforme alla norma dell'epoca, poi si valuta.
Le chiusure d'ambito se non sono obbligatorie non vedo perchè andarti ad infilare la dentro.

In un caso simile che abbiamo in carico ora il comando ci ha risposto all'esame progetto dicendo che anche se l'impianto è ...

ChriRN

Avevo parlato con un funzionario di una situazione simile. In un progetto per un ristorante con oltre 100 persone (codice) abbiamo considerato un ambito senza separazioni fisiche per il corridoio cieco per un massimo di 50 persone, però in quel caso era possibile contare i posti ai tavoli e quindi ...

ChriRN

Il Dm prevede la possibilità di comunicazione diretta con alcuni locali a servizio della cucina, i bagni non serve compartimentarli, probabilmente neppure il laboratorio. Il problema è la verifica della struttura ed eventualmente la comunicazione con la sala da pranzo, se non prevedi la cucina ...

ChriRN

I locali non devono essere direttamente comunicanti, se no si sommano e rientra nel campo di applicazione del DM 08/11/2019

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