EDILCLIMA

smilev

Grazie per la risposta.
Scusa se ti rispondo solo ora, ma effettivamente ero partito con il piede sbagliato, visto che nella mia simulazione in base alla scelta del materiale e altezza d'impilamento il passo minimo 2,4 m e il massimo 3 m e area 6 mq.
Proseguo con la mia simulazione e vediamo che ...

smilev

Buongiorno a tutti.
Ho un pò di tempo libero e mi sto rimettendo a studiare la norma UNI 12845. pendent ESFR. Se ho il Soffitto/copertura a shed, travi ad Y , essendo che il soffitto non è piano, il requisito 75–150 mm non si applica ( paragrafo 11.3 posizionamento dello sprinkler rispetto alla ...

smilev

Come dici tu è impossibile stabilire a priori il numero.
Io faccio all'inverso: trovo uno spazio che possa contenere 2/3/4/5 occupanti su sedia a ruote, comunico questo vincolo al committente e non mi è mai stato detto di aumentarne il numero in attività normali.

Secondo me se hai un affollamento ...

smilev

buongiorno a tutti. Per un’attività commerciale aperta al pubblico (primo piano), anche senza lavoratori disabili, devo considerare la presenza di clienti o visitatori vulnerabili e progettare l’esodo di conseguenza.
La mia domanda è: se considero un affollamento di 300 persone, tra clienti e ...

smilev

La circolare è chiara, broof t3 o t4 deve essere la copertura, la stratigrafia per intero , non solo l'ultimo elemento, a meno di un solaio in latero cemento con guaina broof t3 o t4.

domanda: quello che si dice in questo post è derivato dalla nuova Guida?
testualmente parla di "tetti e ...

smilev

Pertanto, applicando il COPI anche per le attività non soggette (per cui non applico i punti 1 e 2), ritengo cogente anche la RTV 13 per le attività non soggette per le quali applico il COPI

Si hai perfettamente ragione, è cogente e come.

smilev

1) Riferimento normativo, Campo di applicazione della RTV 13
“Le presenti norme tecniche si applicano alle chiusure d’ambito degli edifici civili sottoposti alle norme tecniche di cui al decreto del Ministro dell’interno 3 agosto 2015, esistenti alla data di entrata in vigore del presente decreto ...

smilev

Buongiorno, un funzionario del Comando dei VVF della mia città mi ha detto:

Se le attività sono in promiscuità (cioè comunicano, condividono impianti o strutture, esodo, ecc...), tutto il complesso è soggetto.
Devi quindi applicare il Codice dei VVF (D.M. 03/08/2015) all’intero insieme.
Se invece ...

smilev

Buongiorno, ne ho fatto uno due mesi fa, inferiore a 100 persone.
Se stai fuori dal Codice e applichi il DM 19/08/1996, Titolo XI , requisiti minimi: esodo + strutture + impianti a norma (interpretazione confermata).
Non sono quindi previste nel DM 1996 prescrizioni specifiche aggiuntive su ...

smilev

La circolare è chiara, broof t3 o t4 deve essere la copertura,la stratigrafia per intero, non solo l'ultimo elemento, a meno di un solaio in latero cemento con guaina broof t3 o t4.

io sono notoriamente molto paziente :mrgreen:
nel caso di specie, la lamiera grecata (=pannello sandwich ...

smilev

errato corrige
4. le verifiche strutturali ordinarie (sforzi, deformazioni, vibrazioni, vento) dimostrano che la lamiera non è necessaria per la stabilità anche in caso d'incendio.

smilev

questo è appunto il contesto della discussione: un intervento su edificio esistente con lamiera grecata con poliuretano (=combustibile), senza certificazione Broof, che non rientra in nessuno dei tre casi previsti.
La circolare è chiara, broof t3 o t4 deve essere la copertura,la stratigrafia per ...

smilev

ti pare che la definizione di elemento strutturale secondario data dal codice non si applichi alla lamiera in quella configurazione? a me pare che si applichi pienamente.

non sono d'accordo.
l'elemento portante (principale) è il tegolo di copertura in c.a.p., sul quale è montato il pacchetto ...

smilev

Buongiorno a tutti.
Per una tenda a umido, con impianto derivato da sprinkler a norma UNI EN 12845 (da verificare perchè le pompe sono UL/FM), è sufficiente che sia marcata CE o idonea all’uso antincendio e approvati da enti riconosciuti? Il produttore della tenda non mi ha saputo dare una risposta ...

smilev

Grazie, non mi è andata male, alla fine ne ho sbagliato solo una.

smilev

Intanto grazie, purtroppo non ho questo prospetto ZA.2.
Quindi solo il caso 1 è errato. AVCP-1 si applica a maniglione e porta, non solo al maniglione.

smilev

Buongiorno a tutti e scusate se ritorno su l'argomento. Ho letto molti post e link su internet sperando di chiarirmi le idee....ma non ci sono riuscito. Faccio un elenco della documentazione da produrre sperando che qualcuno mi confermi se ho capito bene oppure no (come spesso accade) ma credo che ...

smilev

Sto preparando una richiesta di valutazione per una scuola con il CoPi. Il piano interrato, compartimentato rispetto a quelli soprastanti, è dedicato all'installazione delle unità di trattamento aria e all'impiantistica idronica. La mia intenzione è trattarla come un'area a rischio specifico. L ...

smilev

Per me stfire ha ragione e non glissa il problema, non ci sono fonti d'innesco e carico d'incendio, cosa devo sorvegliare con il mio IRAI?

smilev

Terminus ha scritto: gio set 04, 2025 08:42
smilev ha scritto: mer set 03, 2025 19:11
Se osservi le figure 13 e 14 (e forse anche altre) vedi che l'altezza del locale è la quota del punto più alto, non quella media o altra.
Ritengo che il medesimo criterio vada applicato al tuo controsoffitto, che quindi sarà da trattare come locale.

Grazie

smilev

Invece ne approfitto per una domanda.
Nella norma UNI 9795 non viene definita un' altezza media ma sempre un'altezza massima del locale (termini e definizioni altezza di un locale: Distanza tra il pavimento e il punto più alto dell'intradosso del soffitto o della copertura, quando questa costituisce ...

smilev

stfire ha scritto: mer set 03, 2025 17:49 in questi casi nel progetto dell'IRAI evidenzio che quello è il pacchetto di copertura.
nelle intercapedini che si formano tra le travi ad Y non vengono installati impianti.

Io in questi casi sono d'accordo con stfire.

smilev

Mi interessa il discorso, ma quanto è alto questo controsoffitto? Se è maggiore di 1,5 m si considera locale a se stante.
Se è minore di 1,5 m (non ricordo se è anche compreso uguale) spazi nascosti sopra i controsoffitti e sotto i pavimenti sopraelevati, per escludere l'IRAI si devono verificare ...

smilev

Ok, grazie ancora per la tua disponibilità e tempo.

smilev

Grazie mille e buongiorno, quindi per te non posso considerare l'area TK2 scarico e carico merci, con tettoia travi e pilastri R120 e aperta su tre lati come luogo sicuro temporaneo per i clienti, perchè anche se non l'attraversano escono però su area TK2, ho capito bene?

smilev

Buon pomeriggio a tutti.
Al paragrafo V.8.5.4 esodo : Le vie d’esodo (capitolo S.4) delle aree TA non devono attraversare le altre tipologie di aree.
La definizione di via di esodo Via d’esodo (o via d’emergenza): percorso senza ostacoli al deflusso, appartenente al sistema d’esodo, che consente ...

smilev

Si grazie

smilev

Buongiorno a tutti.
In una discussione precedente qualcuno ha postato il link dove effettuare quesiti di prevenzioni incendi, ma non ricordo più la discussione.
Qualcuno è così gentile da ri-postare il link?
Grazie

smilev

Grazie a te.

smilev

Buongiorno ho letto solo ieri sera il messaggio.
Ora ho un altro dubbio, mi chiedono se utilizzando un cartongesso con reazione al fuoco A1 ma non EI, è possibile declassare la reazione al fuoco degli isolanti per gli impianti a soffitto con riferimento alla nota [1] della tabella S.1-7
secondo il ...

smilev

Quando ho ambiti, sono d'accordo con te, anche io visto le richieste del codice calcolo il carico d'incendio.

smilev

Fatto notare all'ing. dei vvf, mi ha risposto con altre "attività". Il locale tecnico o il piano tecnico fa parte dell'attività che io sto trattando.

smilev

Buongiorno a tutti.
S.8.5.2 La superficie utile minima complessiva SE delle aperture di smaltimento di piano è calcolata come indicato in tabella S.8-5 in funzione del carico di incendio specifico qf (capitolo S.2) e della superficie lorda di ciascun piano del compartimento A .
Mi sembra di capire ...

smilev

Non lo so nemmeno io, perchè la RTV V.8 considera la quota di piano per classificare l'attività. Anche perchè la RTV 15 classifica l'attività sempre con la quota di piano ma quella accessibile al pubblico.
Non capisco cosa cambia avere una scala interna e tetto piano o scala marinara e tetto piano ...

smilev

E niente il funzionari mi ha detto che è HB, anche se non è presente il locale tecnico in copertura, per colpa della scala interna che sbarca in copertura. Ho spiegato che vorrei realizzare un controllo accessi e quindi quella porta resta chiusa e porta EI-Sa, solo per manutenzione, quindi presenza ...

smilev

Buongiorno a tutti.
La tabella 7-1, per il livello III parla di ambiti, quindi permette di non sorvegliare l'intera attività, per il livello di prestazione IV parla di proteggere l' intera attività.
S.7.4.4 Soluzioni conformi per il livello di prestazione IV 1. Devono essere rispettate le ...

smilev

Grazie a tutti per le vostre risposte.

smilev

weareblind ha scritto: mer lug 30, 2025 18:42 V.8.3 punto 1 lettera b) non fa riferimento alla altezza antincendi, per la classificazione, ma alla quota dei piani. La quota del piano +9.0 m quella è, anche se tecnico.
Per me è HB.

Non "locale tecnico" ma "piano tecnico".

Grazie per la tua pazienza.

smilev

ok, quindi anche se la chiudo e ci faccio un controllo accessi ad esempio sempre 9 m, perchè ho una scala interna che sbarca in copertura piana. Se però ci faccio una scala marinara esterna diventa HA?

smilev

Se come ho spiegato nel mio messaggio in relazione descrivo che la porta che sbarca in copertura e REI ed è chiusa e sarà anche trattata nella GSA, io posso considerare quota di piano 0 m per la mia attività?
Nella RTV 8 edifici commerciali la classificazione è funzione della superficie e della ...

smilev

Buon pomeriggio a tutti.
Supponiamo di avere una scala interna che porta in copertura piana, con accesso chiuso alla copertura tramite porta REI e la segnalo come solo per manutenzione, quindi utilizzata solo per manutenzione impianti (per condizionamento e fotovoltaico), quindi nessuna permanenza ...

smilev

Ma l'evacuazione orizzontale progressivo, non si utilizza quando le persone non sono in grado di muoversi autonomamente

Si è studiato per quella situazione li, ma non ci sono limitazioni al suo utilizzo (che sarebbe pure più leggero in questo caso), e poi fornisce indicazioni utili rispetto ...

smilev

Buongiorno, da un paio di giorni leggo la tabella S.1.6. Secondo me la nota 2 si applica solo all'intero pacchetto di copertura e se ho un isolante EPS combustibile ma rivestito con cartongesso di classe di reazione al fuoco adeguata non si applica la nota 2.
in soldoni a mio modo di vedere la nota ...

smilev

Ma l'evacuazione orizzontale progressivo, non si utilizza quando le persone non sono in grado di muoversi autonomamente, condizione presente nei luoghi con persone allettate o soggette a trattamenti che limitano la propria mobilità? ad esempio case di cura e ospedali? Utilizzando un termine brutale ...

smilev

Vorrei riprendere la discussione per un confronto.
Credo si possa discutere sulla posizione della fascia di separazione, che deve essere parte della chiusura d'ambito dell'edificio.
Cosa deve essere considerato come chiusura d'ambito, l'involucro dell'edificio comprensivo delle bocche di lupo o ...

smilev

Grazie mille terminus, sempre chiaro.

Però per agibile cosa intendi, una copertura piana calpestabile?

smilev

Buon pomeriggio a tutti. Ho un dubbio riguardo la quota di piano.
Il codice G.1.3 da la definizione: Quota di piano: dislivello tra il piano ed il relativo piano di riferimento del compartimento cui appartiene.
Nel caso di un'attività con tetto inclinato, un unico piano fuori terra, due ...

smilev

weareblind ha scritto: gio giu 05, 2025 17:29 La circolare non applichi lo stesso, non hai spettacolo viaggiante.
Le certificazioni devono essere alla europea per i casi coperti da tale fattispecie; o non li dai perché non servono, o li dai secondo le nostre prove.

Grazie, chiaro come sempre.

smilev

Ok grazie mille. Ma se dovessi applicare il titolo XI del dm 1996 invece la circolare è obbligatoria? giusto?
Comunque per il certificato di reazione al fuoco, SGS di shangai con NFPA, non è comunque valido?

smilev

Un'ultima cosa, visto che la circolare è del 2010, se sto progettando con il codice, forse non la devo considerare?

La ricerca ha trovato 391 risultati