EDILCLIMA

boba74

l'APE "di per sè" è sempre una questione burocratica. Per fare un'analisi approfondita dell'edificio servirebbe una diagnosi energetica o una Legge 10, non un APE, ed è tutt'altra cosa....

OK quindi più che valutare su base parametrica (superficie o valore immobile) sareste più propensi a basarvi ...

boba74

Concordo, a mio avviso l'unico DM ad oggi valido per gli impianti sportivi (soggetti) è il DM 18/03/96, a prescindere dal fatto che siano o meno regolamentati dal CONI.
A essere sinceri non ho ancora capito cosa aspettano a fare uscire una RTV in modo da includerli nel COPI, non credo sarebbe tanto ...

boba74

Ma infatti, come fai a non considerare la rampa aperta come apertura di smaltimento? Tra l'altro è permanente...
Il fatto che sia anche una via di esodo sarà semmai un problema per l'esodo, ma a meno che non crei un percorso chiuso il fumo ci andrà a prescindere.

boba74

Ronin ha scritto: mer feb 18, 2026 15:57 io prenderei come riferimento la quota incentivata dal conto termico.
difficile vedersi pagato più di così.

2€/m2?

Ah certo, magari....

boba74

Allora, argomento che ho analizzato e lavori fatti in passato su edifici molto grandi.

Caso del capannone: non ha senso stimare ape in base a costo parametrico immobile. Modellare e redigere ape per uno "scatolone" ti porta via del tempo che è poco più di una villetta autonoma. Se e.8 non va ...

boba74

Un APE per un capannone richiede poco più lavoro di una unità immobiliare residenziale individuale.
Per un capannone semplice, il mercato si muove spesso tra 600 e 1.500 €.
Condivido Enzo, puoi considerare la superficie utile o per numero di zone termiche.

Parlo di un complesso di circa 20.000 ...

boba74

Salve, volevo un confronto su come determinare il compenso per la certificazione energetica di edifici "grandi", mi riferisco ad esempio a stabilimenti industriali.
L'unico riferimento che ho è quello del solito DM 17/06/2016, quindi individuata una categoria dell'opera (ad esempio Edilizia ...

boba74

Non è soggetto

boba74

Se non ricordo male una volta esisteva una circolare che escludeva i capannoni di ricovero mezzi agricoli dalla definizione di autorimessa e relativa assoggettabilità. Ma purtroppo ora non ho modo di verificare...

boba74

Secondo me basterebbe cambiare nome al forum finanziaria e scrivere forum Conto Termico e detrazioni varie....

boba74

Sì, in effetti diciamo le stesse cose....
Questo schema dovrebbe chiarire una volta per tutte.

: Appunti Windows-1.jpg (149.17 KiB) Visto 747 volte

boba74

Va beh, scusate: il tema del rinnovo tardivo l'ho tirato fuori io anche se non c'entrava con il discorso, che parlava appunto di data della scadenza....
Ora, sul DM è riportato che la scadenza è 5 anni dal primo titolo (SCIA) quindi resta il fatto che comunque se anche rinnovi prima dei 5 anni, la ...

boba74

Non porti tanto il problema della temperatura di mandata.... quella va bene finchè riesce a garantirti il comfort, la alzerai solo se così com'è non ti consente di avere i 20°C in casa.
La dispersione è dovuta al calore che esce dall'involucro.
Ovvio che se apri le finestre esce più calore, ma sul ...

boba74

Ciao facendolo andare quasi tutto il giorno nel senso che l impianto è acceso h24.
Pero ovviamente ho un termostato per piano . Quando sale troppo di temperatura il piano la valvola di zona chiude .
Intendevo questo .
Pensavo che tenendo una T di mandata cosi bassa la caldaia dovrebbe ...

boba74

Ciao perdonami . Anche io ho pensato quello .
Pero scusa non è anomalo il fatto che io riesca a mantenere la mandata cosi bassa ?

In che senso anomalo?
La mandata dell'impianto radiante viene in genere dimensionata tra i 35 e i 40°C, ma il fatto che anche tenendola a 30 riesci a scaldare non ...

boba74

5 anni da ogni invio

Quindi secondo te se scade il 20/02/2026 e invii il rinnovo dopo 1 mese dalla scadenza ti scade il 20/03/2031? Non credo prorpio...
Che tu rinnovi prima o dopo scadrà sempre il 20/02/2031

Non ho scritto questo. Per me è vietato rinnovare dopo la scadenza, a differenza ...

boba74

Mi pareva di no. Sopra leggo:
"Esatto, io seguo l'allegato IV del DM /8/12: se sono modifiche rilevanti definite come "non sostanziali" (in base all'elenco) allora SCIA senza aggravio, altrimenti si dovrebbe rifare la VP.
Se invece sono modifiche "non rilevanti" allora non occorre rifare la SCIA ...

boba74

infatti, fino a che non leggo la sentenza dubito sia pertinente.

Non concordo con Boba, il problema al tecnico può nascere anche in caso di pratica non accettata, esperienze viste e vissute.

Non ho detto che non nasce il problema, anzi, sicuramente nasce. Ma nasce in quanto è il beneficiario a ...

boba74

sono 2 Ui distinte

boba74

Beh, diversa fino a un certo punto, perchè se ti respingono una pratica di CT 3.0 non è un vero danno, ma un mancato guadagno da parte del beneficiario, il quale non era "obbligato" a usufruire del CT e se questo gli viene respinto non è che paga sanzioni, semplicemente non viene accettata punto.
Al ...

boba74

Secondo me non serve, dato che si tratta di sostituzione infissi di singola unità.
A meno che tu non abbia più capannoni, ma in tal caso potresti fare più pratiche distinte e resteresti sempre nel caso di singola unità...

boba74

L'illuminazione di emergenza, laddove non sia prevista da una specifica norma antincendio (come ad esempio quella sulle CT) è comunque obbligatoria per tutti i luoghi di lavoro.
Ora, una Centrale Termica è comunque un luogo di lavoro, in quanto il Dlgs 81 definisce luoghi di lavoro anche i luoghi ...

boba74

No, sul tuo primo capoverso.
Se sono non rilevanti non fai scia senza aggravio. Le fai vedere al rinnovo.
1) Se non rilevanti, al rinnovo.
2) Se oltre le non rilevanti ma senza aggravio, insieme alla scia con modello di non aggravio.
3) Se con aggravio, variante di progetto per categorie B e C ...

boba74

I comandi dei VVF in cui invio normalmente le pratiche mi hanno spiegato che prima la registrazione era manuale, per cui la data era 5 anni dopo la registrazione, ora invece che è più automatizzato sono 5 anni dalla "protocollazione" ovvero dalla data in cui la ricevono dal SUAP o tramite pec ...

boba74

weareblind ha scritto: mer feb 11, 2026 18:41 5 anni da ogni invio

Quindi secondo te se scade il 20/02/2026 e invii il rinnovo dopo 1 mese dalla scadenza ti scade il 20/03/2031? Non credo prorpio...
Che tu rinnovi prima o dopo scadrà sempre il 20/02/2031

boba74

Come già detto sopra, tra A e B non vedo differenze, in entrambi i casi devi lasciare aperte le porte di studio e camera, a quel punto si crea un unico locale che mantenendo acceso lo split prima o poi si raffresca (e ti ritrovi i pinguini nel disimpegno).

Mi è però oscuro come verrebbe ...

boba74

La scadenza della SCIA si riferisce alla presentazione, quindi la data della PEC, o comunque della protocollazione da parte dei VVF (che di solito può essere qualche giorno dopo se avviente tramite SUAP, a meno che non se la siano persa, cosa che capita anche non troppo raramente).
A nulla ...

boba74

A mio avviso mi pare strano che un comando accetti un rinnovo con un anno di anticipo, a parte che non vedo il motivo per farlo, dato che il rinnovo da per scontato che non vi siano modifiche rilevanti (perchè in tal caso si dovrebbe fare una SCIA) e se anche cambia la proprietà si dovrebbe fare una ...

boba74

Nel mio caso abbiamo 3 autorimesse ciascuno con rampa indipendente, vie di esodo indipendenti (una autorimessa ha esodo direttamente verso l'esterno, le altre due hanno una via d'esodo verso rampe ed una verso scala comune di cui sotto).
L'edificio ha una scala che collega tutti i piani (tra cui ...

boba74

La scadenza della SCIA si riferisce alla presentazione, quindi la data della PEC, o comunque della protocollazione da parte dei VVF (che di solito può essere qualche giorno dopo se avviente tramite SUAP, a meno che non se la siano persa, cosa che capita anche non troppo raramente).
A nulla valgono ...

boba74

Dubbio che ho anche io.
Ma io credo che Daikin ti fornisca solo i valori di COP ed EER come se fosse aria/aria, quindi anche ammesso di creare 2 generatori distinti, che valori metti nella tabella COP aria/acqua? Sono cose diverse, e hanno anche temperature diverse (perchè per il pozzo caldo aria ...

boba74

Pertugio ha scritto: mer feb 11, 2026 09:44 Sull'APE non sono d'accordo, nel senso che se non ho riferimenti da standard secondo le uni 11300 io in genere non invento nulla. Per la L10, invece, tendo a non complicarmi la vita...

In che senso non inventi nulla? Quindi metti servizio ACS assente anche se presente?

boba74

Esatto, io seguo l'allegato IV del DM /8/12: se sono modifiche rilevanti definite come "non sostanziali" (in base all'elenco) allora SCIA senza aggravio, altrimenti si dovrebbe rifare la VP.
Se invece sono modifiche "non rilevanti" allora non occorre rifare la SCIA, basta documentarle al successivo ...

boba74

Generalmente i SW (almeno quello che uso io), essendo basati su norme di calcolo che prescindono da quelli che sono i requisiti minimi, permettono l'inserimento manuale di un consumo in l/g di ACS laddove non è fissato un valore di calcolo. Per tanto se devi fare un APE ed è comunque presente un ...

boba74

Come già detto sopra, tra A e B non vedo differenze, in entrambi i casi devi lasciare aperte le porte di studio e camera, a quel punto si crea un unico locale che mantenendo acceso lo split prima o poi si raffresca (e ti ritrovi i pinguini nel disimpegno).

boba74

la soluzione che abbiamo trovato noi è rimuovere le tegole, non di tutto il tetto, ma dell'area in cui vengono posizionati i pannelli, e sostituirle con una lamiera grecata

La lamiera non trasmetterebbe l'incendio per conduzione alla struttura combustibile sottostante? Sarà anche un layer ...

boba74

Confermo, per le categorie tipo cinema e teatri non è fissato alcun metodo di calcolo per il volume di ACS in litri/g, per tanto il valore di questo ai fini del calcolo del fabbisogno di fatto è "volontario". Lo stesso vale ad esempio anche per gli edifici E.8 e, paradossalmente, anche per le ...

boba74

Secondo me nessuna delle due....
O metti 1 unità da 7000 btu in ciascuna stanza, oppure metti unità interna canalizzata nel disimpegno con bocchette nelle due stanze.
Comunque, dovendo scegliere, direi che tra A e B non cambia.

boba74

boh, anch'io sapevo che già con il 19% di ossigeno non si campa, se non con maschere a ossigeno, perciò mi sembra strana l'affermazione del 17%
Nel dubbio mi confronterei con i VVF...

boba74

LA questione APE ante e post direi che è slegata dal semplice "obbligo" di certificazione energetica in senso stretto.
Anche per il 110% chiedevano gli APE convenzionali, semplicemente per valutare la differenza energetica tra prima e dopo, il fatto che tale APE andasse o meno depositato ...

boba74

A un seminario avevano detto che in caso di esaurimento fondi questi sarebbero stati "rifinanziati" entro l'anno, non l'anno dopo. Anche se a me pareva un po' una cosa strana...

boba74

per le uscite finali automatiche scorrevoli ormai il kit di sicurezza deve essere uno standard

Sì, devono essere porte scorrevoli a sfondamento, cioè che si aprono a spinta verso l'esterno.

no non sono a sfondamento (quelle sono un'altra cosa)
io parlo di porte che si aprono con ...

boba74

Sì, devono essere porte scorrevoli a sfondamento, cioè che si aprono a spinta verso l'esterno.
Nel caso di porte "interne" però non credo esistano.

boba74

Più che altro, a differenza del 110, qui non è richiesto dalla norma che venga stipulata una polizza a copertura dell'incentivo erogato.
Quindi (a differenza del 110 in cui si chiedeva una polizza che copriva l'intero importo dei lavori) in questo caso la polizza sarebbe nè più nè meno solo per il ...

boba74

Cosa dovrebbe coprire di preciso? L'eventualità che presenti una pratica e che questa non venga accettata, e quindi il cliente ti richieda i danni?
Seguo perchè sono curioso anch'io....

boba74

Non saprei, ma al di là della questione del tiraggio, a mio avviso non ha senso attraversare diagonalmente la muratura per un tratto così lungo, sarebbe meglio uscire orizzontalmente (con un unico foro ortogonale alla muratura) e poi fare le curve all'esterno (o all'interno). Così invece vai a ...

boba74

in definitiva concordo anche con te e non credo si possa avere una risposta certa al 100%
mi resta il dubbio perchè è anche vero che il normatore potrebbe aver ritenuto di escludere i posti auto singoli perchè li riteneva un rischio modesto. Se pensiamo agli impianti ad esempio è richiesta una ...

boba74

La mia idea su quello che potrebbe essere l'intenzione del "normatore":
Il concetto è che se un box non è comunicante con l'abitazione, se prende fuoco l'incendio difficilmente si trasmette all'abitazione, e quindi l'esclusione di tali box è in qualche modo giustificata, perchè di fatto è come avere ...

boba74

Beh, ovvio allora che tutti i garage singoli hanno accesso dall'esterno (sennò come esci con la macchina)? Ma allora dovresti escludere dalla definizione tutti i box singoli delle abitazioni...
Del resto quella che citi è la definizione di autorimessa data dalla V6 del codice, che a mio avviso vale ...

boba74

Concordo. A essere compartimentati al limite sono locali cantina o depositi, vani scala,ecc... Quelli al limite possono essere esclusi (ovviamente devono avere strutture certificabili come REI e porte REI), ma non certo i box.
La questione di dividere l'autorimessa in più comparti REI per poterla ...

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