EDILCLIMA

leo22

Ciao,
in una scuola con progetto antincendio redatto ai sensi del DM 26/08/1992 ho il collaudo di una rete naspi la cui pressione residua è di 1,6 bar (ammessa dalla circolare 30 ottobre 1996 n. 2244/4122)
Se dovessi adeguare la scuola con il Codice però, questa circolare non sarebbe più valida ...

leo22

I casi che mi ritrovo ad affrontare non ricadono molto nella definizione di "esodo orizzontale progressivo"... Ho tre scale esterne dove il pianerottolo è abbastanza grande da non intralciare l'esodo delle persone e dove i disabili possono attendere l'assistenza.

è più una via di mezzo tra "spazio ...

leo22

Ciao a tutti,

Utilizzando il COPI, al paragrafo S.4.9 è richiesto che “ In tutti i piani dell’attività nei quali vi può essere presenza non occasionale di occupanti che non abbiano sufficienti abilità per raggiungere autonomamente un luogo sicuro tramite vie d’esodo verticali “ è necessario ...

leo22

Allora avevo capito bene... non ne capisco proprio il senso.
Quindi un qualsiasi spazio cieco non può essere utilizzato come deposito anche se dotato di areazione forzata? Parliamo poi di locali dove vengono stoccati palloni e varie attrezzature varie da palestra dove il rischio di innesco è legato ...

leo22

Chiedo scusa in anticipo per la banalità della domanda, soprattutto se questa è già stata trattata.
Il DM 18/03/1996 - Impianti sportivi, all'art. 16 Depositi definisce che " Ove non sia possibile raggiungere per l’aerazione naturale il rapporto di superficie predetto, è ammesso il ricorso alla ...

leo22

Grazie a tutti!

leo22

Ciao, riprendo questo argomento per una domanda forse un po' banale...
Se con alimentazione di tipo promiscuo è presente un gruppo di aumento pressione a servizio della rete idrica dell'edificio, ritenete necessario che questo sia sotto alimentazione privilegiata per garantire le prestazioni in caso ...

leo22

Ho usato una lancia con manometro. Ho utilizzato un ugello di 13 mm con K=94. A 1,7 bar mi da comunque 123 l/min con 2 idranti funzionanti.

e l'altro idrante come erogava ?
ovviamente con un altro tipo di lancia, con K diverso..
K non noto...

La portata c'è, è la pressione che per 0,3 bar ...

leo22

[/quote]
la miglior prova che si possa fare per testare una rete idranti (secondo UNI 10779:2021) è quella con manometro montato sull'idrante sfavorito e lancia in dotazione (con K noto).
il meglio lo ottieni con lance K85, che a 2 bar erogano esattamente 120 l/min
diversamente avrai sempre bisogno ...

leo22

No, ho solo una strumentazione... Faccio rifare le prove al manutentore, magari ne ha una diversa.
Rifarei col il COPI, anche se dismettere una rete idranti per solo il 10% di prestazioni non garantite mi sembra un peccato. Certo, considerato che le prestazioni dell'acquedotto possono solo che ...

leo22

Sì, alimentazione da acquedotto.
La valutazione col COPI sarebbe solo per eliminare la rete idranti dato che per scuole di tipo HA (il mio caso) è sufficiente un LPII quindi solo con estintori.

La statica che ho rilevato è di 2,4 bar. Con 2 idranti funzionanti arrivo a 1,7 bar. C'è una tolleranza ...

leo22

Ciao,
ultimamente mi sto ritrovando a verificare la rete idranti delle scuole per dei rinnovi CPI. Difficilmente la pressione residua con 2 idranti attivi (o 4 naspi in base alla rete presente) arriva ai 2 bar... Come vi comportate a tal proposito?

Ho un caso specifico in cui ho 1,7 bar di ...

leo22

Sì, l'alimentazione di tipo promiscuo è ammessa.
Effettivamente l'appendice A, al punto A.2 dice che "non si applicano le disposizioni di cui al punto A.1" dove è richiesta l'alimentazione dedicata e il locale pompe ad uso esclusivo con i relativi requisiti minimi della UNI 11292.

Grazie mille

leo22

Salve, ho un dubbio sui requisiti di un locale per l'installazione di un gruppo di surpressione che devo installare per una rete naspi a servizio di un'attività scolastica di 5 piani fuori terra.
Il l ivello di pericolosità secondo la V.7-4 è 1 .
L'acquedotto ha le caratteristiche di portata ...

leo22

Usare sempre il DM è stato sempre il mio approccio fino a quando un collega non mi ha detto di aver avuto la bocciatura dell'esame progetto di una palestra scolastica utilizzata da terzi, senza CONI. Il funzionario gli ha imposto il Codice.

Attendo con ansia la RTV degli impianti sportivi!!

leo22

Buongiorno,
riapro questo argomento per un confronto con voi.
In sintesi, condividete questo approccio per una palestra attività 65 utilizzata da esterni, ma all'interno di una scuola?

1. Palestra regolamentata dal CONI --> Vado col DM 1996
2. Palestra NON regolamentata dal CONI --> Vado col COPI ...

leo22

e se c'è anche solo un addetto diventa attività lavorativa con tutto quello che richiede la GSA?
Considerato che il livello di prestazione è III, ricopre tutte le figure richieste dalla tabella S.5-5?

Questa domanda si applica in modo più generico a quelle attività che hanno un numero molto molto ...

leo22

Buonasera,
come posso considerare un'autorimessa pubblica ai fini della definizione della GSA? Attività lavorativa o no? Saranno sicuramente presenti le casse automatiche, ma è indefinito ancora se sarà presente un addetto. Se sarà presente anche solo un dipendente, è quindi attività lavorativa, no ...

leo22

Piano di riferimento perchè avviene l'esodo principale degli occupanti? Quindi hai impostato lì la quota 0? Se è così, perchè ai sensi della V13 non la puoi classificare SA?
In ogni caso, non avendo rischi vita diversi, puoi mantenere tutto in un compartimento multipiano.

leo22

Cosa è contenuto nel deposito e a che quota è? Che rischio vita hai assegnato?

Comunque per evitare le fasce di separazione (che a mio modesto parere sono pressocché inutili in attività di questo tipo) puoi anche andare in soluzione alternativa con apposita valutazione del rischio motivando che ...

leo22

Sono maniglioni marcati CE, ho già recuperato la certificazione di prodotto online. Sono in buono stato e funzionanti.
Non è sufficiente questo per redigere la dich. prod? Non posso recuperare la dichiarazione di corretta posa, ma quella è un di più a favore del professionista che firma.

leo22

Ciao! mi ricollego a questo post perchè sono nella situazione n.2. Come hai risolto?

leo22

Ho avuto una situazione simile, ma con un solaio in legno di un asilo monopiano.
Mi sono posta il dubbio per la resistenza del pacchetto di copertura costituito da un assito protetto con materiali GM0 e da isolanti di copertura in poliuretano (ovviamente le travi sono R60 e quanto di seguito ...

leo22

[/quote]

Il funzionario non c'entra, c'è il DM 03/11/2004 art.5 che lo stabilisce (i termini erano stati poi prorogati ma ormai sono scaduti da un pezzo).

Poi togliamoci dalla testa che ci si può nascondere dietro il funzionario più o meno compiacente o più o meno "distratto".
Ormai le loro ...

leo22

Ho chiesto al funzionario per sicurezza, mi ha detto ovviamente di sostituire tutti i maniglioni non marcati CE.
è sempre questione di "fortuna"

leo22

Grazie a tutti!

leo22

Buongiorno,
mi ritrovo a presentare la SCIA di una scuola. Per alcune uscite di sicurezza sono installati dei maniglioni antipanico nel 2004/2007, non dotati di marcatura CE. I maniglioni sono sempre stati oggetto di manutenzione e si presentano funzionanti e in buono stato.
Ovviamente non ho alcuna ...

leo22

Sto pensando che in realtà non puoi applicare il livello II per la s.2 perché dovresti dimostrare che l'eventuale collasso non influisca sul resto della struttura. Rientreresti in questo caso? Io di sicuro no, quindi meno male che sto facendo verniciare

leo22

Ho avuto lo stesso dubbio di recente per la struttura in acciaio di uno spazio calmo all'interno di un vano protetto di una scuola.
Dire che la struttura debba avere una resistenza al fuoco, vuol dire assumere la presenza di un incendio.... e ammettere un incendio in una scala di emergenza, la ...

leo22

Ok, si va in deroga con il vecchio DM.
Grazie del riscontro

leo22

Purtroppo no, il chiarimento stabilisce che la deroga in via generale è valida per edifici esistenti. Il Chiarimento alla lettera Circolare 30/10/1996 PROT. N° P2244/4122 SOTT. 32 . N.d.R. chiarisce che "Per gli edifici scolastici nuovi potrà essere presentata motivata istanza di deroga ai sensi ...

leo22

Chiaro, ti ringrazio Gmeister

leo22

Buongiorno,
il DM 26/08/1992 indica come densità di affollamento 0,4 persone / mq per le mense/refettori.
Ricordo di aver letto da qualche parte una circolare che chiariva la possibilità di utilizzare 0,7 persone/mq.
Qualcuno mi sa dire se esiste questa nota e qual è?
Grazie

leo22

Grazie.
Perchè dici che non ci sto per singolo componente? Scusa, non ho specificato che il pannello è certificato B-s1,d0. Il resto dei componenti della parete manovrabile sono parti metalliche e isolante in lana di roccia, quindi ogni elemento ha la reazione al fuoco richiesta,

leo22

In un asilo, il progetto prevede l'installazione di una parete manovrabile. La reazione al fuoco deve essere B-s1,d0.
Nella scheda tecnica della parete è riportata la classe B-s2,d0. Il produttore dice che è superata e che il prodotto è certificato B-s1,d0, ma quello che mi viene condiviso è il ...

leo22

Grazie a tutti per le vostre risposte!

leo22

La penso come te, ma il dubbio sorge perchè ho sentito 2 produttori di due note aziende che non citerò.
In sintesi:
- Il produttore "A" dice che devono essere utilizzati esclusivamente i materiali richiamati nell'ETA.
- Il produttore "B" dice invece che è solo una trovata di marketing e che ad ...

leo22

Salve, vi sottopongo una questione per la quale ho più opinioni.
Se nella realizzazione di un cappotto non vengono strettamente utilizzati i materiali che sono citati nell'ETA, ma vengono utilizzati materiali similari, la certificazione è ancora valida?
Ad esempio, se anche solo i tasselli non ...

leo22

Ciao, mi ricollego a questo post perchè ho una situazione molto simile.

Il mio caso però, a differenza del tuo, ha quota negativa a tutti i piani perchè l'esodo principale e l'accesso ai soccorritori avviene dall'ultimo livello. Il piano di riferimento è addirittura a -14,5m, quindi dalla tabella ...

leo22

Ti ringrazio per la risposta!

leo22

Buongiorno,
devo calcolare una distanza di separazione tra due edifici ospitanti attività differenti: una scuola, alta 15 m, e una palestra, alta 5 m.
Prima domanda: come faccio a definire qual è la sorgente e quale il bersaglio se hanno un carico d'incendio paragonabile?

Seconda domanda ...

leo22

Il capitolo S.1.6 dice che puoi escludere dalla verifica dei requisiti di reazione al fuoco materiali protetti con separazioni di classe di resistenza al fuoco almeno K 30 o EI 30. Verifica se ricadi in questo caso

leo22

Buonasera,
purtroppo la mia domanda è stata fatta sulla base di esperienze vissute in cui si è formata la muffa per la presenza del ponte termico dovuto alla diversità del materiale... ma evidentemente è stato un caso singolo (spero)

leo22

Ma qualcuno che ha risolto il problema della realizzazione delle fasce di separazione?
La stragrande maggioranza dei cappotti è realizzata con prodotti poliuretanici dove al massimo raggiungo una classe B,s1-d0.
L'unico modo che ho trovato per realizzare una fascia di separazione è interponendo ...

leo22

Ho recuperato questa circolare, non so se sia superata, ma nel DM del 2005 non ho trovato nulla.

Prot. n° 7949/4122
Roma, 09 maggio 1989
OGGETTO: Pilastri e travi in legno. Reazione al fuoco.
Pervengono a questo Ministero quesiti in merito alle caratteristiche di “reazione al fuoco” che devono ...

leo22

Buongiorno,
Le contropareti rientrano tra gli spazi nascosti che devono essere sorvegliati da rilevazione fumi, se prevista ?
Nella controparete in questione, oltre a cavi elettrici per l'illuminazione, verranno installati dei fancoil ad incasso.

leo22

Ciao Terminus, mi sa che la risposta che leggevo era proprio la tua! Nel DM 25/10/2007 è indicata la classe D-s2,d0 solo per i pannelli, non per strutture in legno.

leo22

Ti ringrazio per il contributo.
Cercando online questa circolare, ho trovato un post di qualche anno fa su questo forum in cui si dice che - faccio copia/incolla - I prodotti da costruzione in legno regolamentati da norme armonizzate sono ormai soggetti a CPR. Inoltre il DM 15/03/2005 riporta che di ...

leo22

Mi spiego meglio:

Il dubbio riguarda le strutture portanti in legno nel caso specifico di un asilo nido. In particolare, solaio di copertura con travi in legno lamellare e assito in perlite.

Nel caso di utilizzo del COPI, è espressamente indicato al par. S.1.6. l'esclusione della verifica di ...

leo22

Con il COPI è espressamente detto che gli elementi strutturali portanti per i quali sia già richiesta la verifica dei requisiti di resistenza al fuoco sono esclusi dalla verifica di reazione al fuoco (par. S.1.6)
In questo caso invece per un asilo sto usando il DM 16/07/2014 che prescrive classi di ...

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