EDILCLIMA

marcgasali

Quindi se ho capito bene tu a prescindere dalla comunicazione/separazione applicheresti_
all'archivio la RTO+V.1
e all'ufficio non soggetto il DM 22 febbraio 2006 (ti ricordo che si applica per più di 25 persone)?

grazie

marcgasali

Buongiono
supponiamo di avere un archivio cartaceo soggetto cioè che rientra in 34.1.b. ed è inserito cioè nel volume di in un edificio non soggetto ad esempio una scuola non soggetta o in uffici non soggetti. Supponiamo 3 casi:
1)l'archivio, compartimentato, comunica direttamente con il resto ...

marcgasali

Buongiorno

ho risolto. Ho scoperto (non lo sapevo) che i chiudiporta auomatici/meccanici perchè funzionino per installazione sul lato interno della porta (per porte che si aprono sull'esterno), basta invertire il posizionamento del pantografo con il blocco.
Nel caso classico il blocco è montato ...

marcgasali

Terminus,

avevo pensato di installare un dispositivo meccanico (non comandato da IRAI perchè le porte sono normalmente chiuse) di richiamo/chiusura della porta (la classica molla che si mette sulle porte REI normalmente chiuse), ma non riesco a trovare un tale dispositivo da poter installare sul ...

marcgasali

Buonasera

Una stanza è protetta da impianto di spegnimento automatico ad aerosol a volume totale. Tale stanza comunica direttamente con la pubblica via, infatti ha due uscite di sicurezza che comunicano direttamente con l'esterno (pubblica via). La porta di tale uscite/entrate è normalmente chiusa ...

marcgasali

Grazie stfire, dei tuoi consigli.

marcgasali

Buongiorno

vi ringrazio tutti, le vostre osservazioni/documentazioni mi sono molto utili.

etec83, è in III per il carico d'incendio specifico (1750 MJ/mq>600) è un piccolo archivio cartaceo superficie lorda 100mq.
Se riuscissi a scendere sotto i 600 ( però >200 ) potrei andare in II perchè ...

marcgasali

Buongiorno
la S.9 in livello di prestazione III mi chiede un idrante collegato a rete pubblica almeno 300litri/min per 60min a 500 metri dai confini dell'attività.
I'Ente gestore delle acque mi dice che ha un idrante che eroga portata minima di 180 litri/minuto (pressione 40metri colonna d'acqua ...

marcgasali

Una deroga sarebbe impropria perchè quì la sicurezza è riferita al Sisma. Non credo che i vvf ti accettino una deroga per questa fattispecie.
Nelle strutture non c'è deroga devi esaminare la struttura (esistente) e se nel caso intervenire.

marcgasali

Buonasera

A norma di legge devi fare le verifiche con il DM 86 con coefficiente di protezione sismica 1,2. Se è in c.a. o acciaio in genere la verifica torna senza fare interventi o con interventi limitati. Poi va visto il caso in particolare.

Se decidi di assimilarla a residenza ( a messo che ...

marcgasali

Grazie, NoNickName

Ho trovato una ditta italiana che non mi ha creato problemi, cioè i loro attuatori per vasistas funzionano in emergenza anche in CHIUSURA, cioè per chiudere la vasistas.

Si avevo pensato a un modulo d'uscita relè (tipo M701E) ma non ero sicurissimo della congruenza col motore ...

marcgasali

Buongiorno

In una biblioteca dotata di impianto aerosol ho delle vasistas (esistenti)

In caso di incendio il sistema irai/aerosol dovrebbe chiudere le vasistas se aperte, in maniera tale da far funzionare al meglio la scarica dell'aerosol (a volume totale).

La vasistas in condizioni normali può ...

marcgasali

Vi ringrazio entrambi per le osservazioni che avete fatto

marcgasali

Un archivio (cartaceo) è in edificio a uso uffici ma il complesso non rientra nell'attività 71(uffici)

Siete d'accordo che:
-a) se l'archivio ha accesso/comunicazione interna con gli uffici, ai fini del calcolo dei kg di carta per vedere se l'attività rientra nella 34 si dovrà considerare i kg di ...

marcgasali

Ti ringrazio

secondo te, se hai esperienza con queste pareti, è possibile smontare i soli pannelli (in truciolato) e rimontare così i soli pannelli
[ad esempio trattati con Pittura Amoth..Però siccome prima li dovrei scartavetrare fino al truciolo e sembrano pannelli in formica laminato HPL penso ...

marcgasali

Buongiorno
in un edificio esistente attualmente non soggetto al controllo dei VVF si vuole predisporre una attività antincendio (uffici).
Lungo i percorsi d'esodo è richiesta una classificazione al fuoco GM2 quindi per la tamponatura B-s2,d0.

Lungo tali percorsi è presente una tamponatura ...

marcgasali

Boba74, mi sa che ci hai indovinato, mi convince la tua spiegazione.
Come tu dici probabilmente gli autori per specificare il fatto che non è differenziale usano maldestramente il termine "assoluta" facendo così nascere il malinteso da me esposto. A volte a voler essere troppo precisi si ottiene il ...

marcgasali

SuperP, direi che la lancetta dovrebbe essere posizionata su 0bar, quindi 0bar.
Quindi misura la pressione relativa e mi tornerebbe.

Però, perchè in ben 2 libri (sulle centrali termiche) il manometro è definito come uno "strumento che misura la pressione assoluta del circuito nel punto di ...

marcgasali

Buongiorno, qualcuno mi può chiarire un quesito.

Su due noti libri sulle centrali termiche alla definizione di manometro leggo:
a)è uno strumento che misura la pressione assoluta del circuito nel punto di posizionamento.
Quindi io deduco che misura la somma di: pressione relativa + pressione ...

marcgasali

Grazie dei consigli, boba.

marcgasali

"non ha nemmeno senso a prescindere", in questo sono d'accordo con te.

marcgasali

Grazie Terminus del chiarimento.
Il non allineamento per gli effetti delle norme tra vecchio dm 1986 e nuova COPI+RTV6 è una anomalia normativa da risolvere quella delle autorimesse isolate, poichè si ottiene (in questo particolare caso) l'assurdo che una norma prescrittiva come il dm 1986 risulta ...

marcgasali

Ciao ti ringrazio della risposta.

Il funzionario dei VVF mi ha risposto che secondo lui devo applicare il COPI perchè non ricado nella fattispecie degli articoli da te menzionati.

Secondo me invece la sua è una visione troppo restrittiva della lettura della situazione. Secondo me, potendosi ...

marcgasali

Buogiorno

volevo chiedere soprattutto a chi ha un po di esperienza con le vecchie norme verticali:
1) per le autorimesse isolate secondo il dm 1 febbraio 1986 le strutture per quanto riguarda la resistenza al fuoco potevano
non avera alcuna R minima ? (era sufficiente che fossero incombustibili ...

marcgasali

Bart2006 come dice boba74 una cosa è realizzare una rete esterna UNI10779, altra cosa è mettere un idrante soprasuolo UNI70 nella proprietà ( se non c'è l'idrante "pubblico"). Poi come nel mio caso la rete idranti non la posso installare ne interna ne esterna.
Il problema semmai è dimostrare che ...

marcgasali

Gmeister, la rete idranti esterna non la posso installare (neanche quella interna, infatti per il controllo dell'incendio vado in soluzione alternativa).
Weareblind, ovviamente l'hai fatto installare nella proprietà del cliente, (e quindi è dopo il contatore del cliente). Nell'espressione del COPI ...

marcgasali

Buongiorno

il livello di prestazione III per la misura "operatività antincendio" prevede la presenza di un idrante collegato alla rete pubblica, raggiungibile con un percorso massimo di 500 m dai confini dell’attività; tale idrante assicurerà un’erogazione minima di 300 litri/minuto per una durata ...

marcgasali

Buongiorno.

Un archivio cartaceo è al piano interrato (carico incendio 1800MJ/mq), livello prestazione II per la S.8.
Nell'archivio sarà installato un impianto automatico di estinzione incendi ad aerosol per motivi di conservazione del materiale cartaceo di rilevante importanza. La misura ...

marcgasali

Vi ringrazio dei chiarimenti/punti di vista.

marcgasali

Li ho visti (i monitori con bulk di schiuma) proprio applicati al caso di una serie di pensiline di travaso alle autocisterne.

Il gasolio in quel caso viene prima stoccato da una nave a serbatoi fuoriterra, poi da questi viene pompato fino alle pensiline (a circa 100 metri dai serbatoi).

Le 4 ...

marcgasali

Vi ringrazio entrambi.

Infatti anche io stavo pensando alle stazioni di servizio che non hanno la protezione per il travaso.

Volevo appunto i vostri punti di vista.

In primo luogo proverò a proporre al cliente un impianto con monitori autoscillanti con bulk schiuma (ad esempio ho gurdato del tipo ...

marcgasali

Grazie della risposta.

1)Si anche secondo me, poichè i serbatoi sono tutti interrati nel mio caso, da come è scritto il punto 32 gli impianti sembrano non prescritti.

2)Secondo me l'impianto a diluvio nella zona pensiline di travaso è esagerato (è un ambiente all'aperto), mentre un impianto ...

marcgasali

Buongiorno
ho un deposito li liquidi infiammabili di 150mc di benzina equivalente (classe 3 secondo dm 1934) attività soggetta 12.3.c,
lo sto trattando col dm 31-07-1934.

Il deposito del liquido è tutto interrato (cioè i serbatoi) , fuori terra c'è solo il locale/i pompe e una pensilina dove ...

marcgasali

OK, sulla trattazione con V.1 dell'archivio siamo tutti d'accordo (infatti anche nella RTV4 è area TK cioè a rischio specifico).Tu stai dicendo, siccome gli uffici nel mio caso non hanno un numero di occupanti >300 non posso "appoggiarmi" alla RTV.4 per valutare il complesso (archivio soggetto ...

marcgasali

Buongiorno

si lo so il locale l'ho trattato anche come area a rischio specifico (V.1) in maniera tale da pormi nelle peggiori condizioni ( e confrontare con la V.4) e giungo alla stessa conclusione:

-Compartimentazione: locale protetto (come con la V.4)
-Controllo incendio: livello prestazione IV ...

marcgasali

Buongiorno

Ho un archivio di carta al piano interrato (attività 34.1.b ,) a servizio di un edificio a uso uffici (che sono al piano terra ,gli uffici però non rientrano in attività soggetta)

Stò trattando l’archivio (e tutto il complesso cioè piano interrato e piano terra) con la RTV. 4.

Il detto ...

marcgasali

Grazie mmaarrccoo,
appunto sono d'accordo con te.

marcgasali

Buongiorno, volevo un riscontro con voi.

Ho una autorimessa unicamente a piano terra (quota calpestio/parcamento H=0m) in un unico edificio isolato costituito dal solo piano terra (è un hangar con copertura a capanna).
Quindi tutto semplicissimo, per me risulta evidente che " in relazione alla ...

marcgasali

..hai ragione, non mi ricordavo che erano espressamente indicati nel 37/08 anche quelli automatici.

Grazie

marcgasali

Buongiorno Terminus.
L'attività è civile (è una cucina).

Ciò che dici mi torna per l'impianto di rivelazione fumi e allarme incendi,

ma per l'impianto Sprinkler uscendo dal campo di applicazione del 37/08 ( o 46/90)

mi sembra sei obbligato a fare una CER. IMP?

( e non una Di.Ri che è un ...

marcgasali

Buongiorno,
devo fare l'asseverazione per rinnovo di una attività che ha i seguenti impianti di protezione attiva:
a) sprinkler ad acqua.
b) rivelazione fumo e segnalazione allarme ottico acustica.

l'attività nasce nel 2000 con CPI.

Poi nel 2015 è stata fatta una SCIA ( è attività 74.1.A), a cui ...

marcgasali

Impianto esistente. Il problema è che mi tocca toglierlo perchè devo innalzare la temperatura di mandata su un circuito del secondario, e la presenza del compensatore me la abbassa perchè la portata del secondario è maggiore di quella del primario. La temperatura di mandata al primario è già alta e ...

marcgasali

Ho capito NoNickName che i separatori idraulici a te piacciono come la panna nella carbonara

.

Ma allora il separatore idraulico è una moda, come la pizza all'ananas negli USA?

marcgasali

Buongiorno

Mi stavo chiedendo come risolvere il problema del ricircolo dal ritorno del secondario, tramite il separatore idraulico ("missilotto" tipo nota marca), sul secondario stesso quando la portata del secondario è maggiore di quella del primario.
Per risolverlo si potrebbe (potrebbero) dotare ...

marcgasali

Grazie, NicoF.

marcgasali

Volevo capire meglio la differenza tra impianto di miscelazione con valvola a tre vie e impianto a iniezione con valvola a tre vie.
Mi sono studiato le dispense caleffi però ho delle domande.

siano: A) l'impianto di miscelazione con valvola a tre vie
B) l'impianto a iniezione con valvola a tre vie ...

marcgasali

Grazie Terminus

marcgasali

Un serbatoio esterno di gasolio interrato di 1000litri alimenta una caldaia di 27kw e solo quella.
Ora in prima battuta avevo escluso qualsiasi assoggettabilità al dpr 151, però per quanto riguarda il serbatoio relativamente all'attività 12
leggo:
ATTIVITA':
Depositi e/o rivendite di liquidi ...

marcgasali

Grazie, Gmeister

marcgasali

Buongiorno un impianto sportivo con campo da calcio ha:
170 spettatori
50 tra atleti+addetti

domando
1):
Ai fini amminstrativi dell'istruzione della pratica è attività 65 B o 65 C, non mi è chiaro per l'attività 65 cosa intenda per capienza il dpr 151, infatti in alcuni punti delle norme (DM 18-3 ...

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