EDILCLIMA

ildubbio

weareblind ha scritto: gio ott 23, 2025 12:46 E' giusto che tu faccia onore al tuo soprannome, ma io applico solo decreti di prevenzione incendi, facendo analisi di prevenzione incendi.

e quindi sei d'accordo con me?

ildubbio

L'argomento è delicato e, come altre situazioni, l'ultima parola si avrebbe in tribunale.
A fronte di una sanzione penale al DdL comminata dall'ispettore di turno, anche il professionista antincendio potrebbe essere chiamato in causa se il suo progetto è stato redatto in difformità a disposizioni ...

ildubbio

travereticolare ha scritto: mer ott 22, 2025 09:12
ildubbio ha scritto: mar ott 21, 2025 20:25

weareblind ha scritto: mer ott 22, 2025 08:22

viewtopic.php?t=36034&hilit

ho letto...

ildubbio

Quale delle due norme prevale?
Mi sono reso conto che il testo unico sulla sicurezza parla ancora di porte "apribili nel verso dell’esodo". Il codice e il minicodice prevedono invece che per bassi affollamenti, le porte possono anche non essere aperte nel verso dell'esodo.

quale norma prevale?

ildubbio

in ogni caso, tornando a noi.
acs istantaneo a gas, mi sembra la strada migliore.

ildubbio

La conosco questa nota, è 23 anni che gira.
Ma li si tratta di caldaie indipendenti, non collegate ad unico impianto. (Tipo i Robur , apen group ) .
Nella fattispecie mi pare di ricordare che è una nota fatta per i tubi radianti .
Se no, non esisterebbero le pratiche VVF per centrali esterne all ...

ildubbio

esatto,
ti preciso solo che anche se all'aperto e fai un unico impianto , eviti di presentare SCIA VVF se stati sotto i 116 KW (i 2 rinnai che dicevo prima) se no comunque che sia aperto o chiuso sopra i 116 dei andare in SCIA

perchè? se metti due apparecchi a gas all'aperto, non dovresti ...

ildubbio

2 produttori acs istantanea in parallelo, soluzione più conveniente sia in termini investimento che gestione.

Sarai sui 100 KW circa come dice super, eviti anche SCIA VVF

è l'impianto a cui pensavo.
nel caso di specie mi sembra quello più gestibile. tra l'altro con le caldaie all'aperto (evito ...

ildubbio

Ciao a tutti.
Ho necessità di produrre acqua calda sanitaria, praticamente in contemporanea, per 6 docce .
Ho possibilità di usare anche il gas metano (preferibilmente)

due caldaie a condensazione in parallelo?
una caldaia abbinato ad un accumulo con scambiatore a piastra?
pdc con accumulo mi ...

ildubbio

in effetti rtv13 è una rogna. e nessuno mi ha ancora risposto sull'impatto che ha sulle autorimesse (anche nuove) che hanno le ventilazioni orizzontali dalle intercapedini lungo il perimetro. praticamente in corrispondenza delle griglie lungo il marciapiede non puoi mai avere una vetrina di un ...

ildubbio

Nelle varie RTV per "massima quota dei piani", ci si riferisce alla massima quota dell'attività in esame o dell'intero edificio in cui è contenuto?
Ad esempio, un ufficio al primo piano (h pavimento a 5 m dal marciapiede) in fabbricato alto 15 metri, è da classificare HA (e non HB).
altrimenti ...

ildubbio

Non dimentichiamo che la SCIA viene firmata dal titolare.
Dopo il fattaccio, in sede penale il PM andrà a cercare prima il DdL per mancato rispetto delle norme di sicurezza ed ovviamente anche il professionista che ha firmato l'asseverazione (esiste per il DdL la cosiddetta culpa in eligendo per ...

ildubbio

che responsabilità avrebbe il titolare che presente rinnovo? (ammettendo che non sappia nulla del fatto che il progetto non regge)

ildubbio

Mi è capitato sottomano un progetto SCIA (cat.A), per una attività di cui mi si richiede assistenza per il rinnovo periodico.

A mio avviso il progetto, anche se asseverato, non rispetta le norme di prevenzione incendi.

Fareste sottoscrivere il rinnovo al titolare (che ovviamente non ne sa nulla di ...

ildubbio

Valuta procedura di emergenza condivisa tra le varie attività, visto che hanno percorso d’esodo in comune.
Vedi S.4.5.13.
Poi devi verificare le distanze di separazione rispetto alle altre attività se hai qf>600Mj, altrimenti, a patto che lo sia, ti basta lo spazio scoperto di cui parli.

dunque ...

ildubbio

mi trovo ad affrontare un caso un po' particolare.
ho una attività all'interrato con un corridoio scoperto che le dimensioni previste per essere definito spazio scoperto a cielo libero.
attraversato lo spazio a cielo libero, ci si immette su una rampa carrabile che consente di giungere al piano ...

ildubbio

ma abbiamo tutti gli strumenti per implementarle

si si certo. abbiamo gli strumenti. e cerchiamo di essere coscienziosi. mi stupiva solo il fatto che la regola tecnica tratti le cucine, come se fossero i vani tecnici delle caldaie, senza indicazioni su vie di fuga, ventilazioni, ecc.
Si parla ...

ildubbio

weareblind ha scritto: sab feb 01, 2025 14:56UNI 10752

piuttosto vecchiotta, e molto scarna, quantomeno sui gas.
in ogni caso grazie mille

ildubbio

Paxs ha scritto: mar feb 04, 2025 12:10 Buongiorno,
mi trovo in un'analoga situazione...come ne eri uscito?
Come stimare la potenza termica al focolare ?

non ho risolto...
è stato abbandonata l'idea del carbone

ildubbio

non vale altrettanto per le cucine, però.

Vale quanto previsto per i luoghi di lavoro (minicodice).

non mi sembra.
essendoci la regola tecnica, una cucina, luogo di lavoro, oltre i 35 kw (campo di applicazione del DM 8 novembre 2019), non rientra (e non può rientrare) nel campo di ...

ildubbio

esiste una norma tecnica (UNI) di riferimento per gli impianti di rivelazione gas combustibile non domestici?

ildubbio

Quel punto però vale solo per i rivestimenti a parete e pavimento

si in effetti è così. ma almeno per il pavimento hai risolto, anche se sono piuttosto convinto che la prova di classificazione dei pannelli a pavimento sia con la bordatura laterale.

se non lo avessi già fatto, ti conviene ...

ildubbio

Perchè la centrale termica, di fatto locale tecnico, per me è un luogo con presenza occasionale di occupanti. Sono in genere locali di modeste dimensioni, con percorsi relativamente irrisori fra ingresso locale e punto cui sono ubicati i bruciatori. Non c'è personale lavorativo con presenza ...

ildubbio

condivido

un'altra cosa. mi ha un po' sorpreso che la norma sulle centrali termiche non prevede nessuna prescrizione per l'esodo, neppure nel caso delle cucine.

ildubbio

Ciao a tutti,

Controsoffitto in pannelli di gesso A2-s1,d0 posato con bordatura plastica (solito controsoffitto di cartongesso). La classe di reazione al fuoco da considerare al momento dell'approvazione del materiale è comprensivo della bordatura? Se così fosse dovrei fare un test di ...

ildubbio

Ho una attività lavorativa (non a basso rischio perchè con affollamento maggiore di 100 persone), all'interno della quale ho una attività soggetta.
la porzione di attività soggetta e compartimentata rispetto alla restante parte dell'attività lavorativa.
sostanzialmente ho una centrale termica >116 ...

ildubbio

Un importante comandante dei Vigili del Fuoco, molto attivo anche nel settore Fire Engineering e che ha partecipato alla stesura di alcuni capitoli del Codice, concorda con te. Per le uscite che terminano direttamente all'esterno si ha un bonus di 15m.

Ipoteticamente per un rischio vita A3 ...

ildubbio

Hai fatto un esempio in cui B non è attività soggetta di per se stessa, quindi il relativo titolare non ha direttamente obblighi nei confronti dei VVF, ovviamente li avrà per il TUS e dovrà formalizzare contrattualmente con il proprietario tutte le interferenze e delimitare le responsabilità ...

ildubbio

Buongiorno.

In una autorimessa pubblica si è deciso di utilizzare una rampa con pendenza del 15%.
La RTO impone una valutazione del rischio per rampe con pendenza maggiore del 12%.

Premesso che tale rampa non verrà impiegata da persone con ridotte capacità motorie ed avrà lunghezza di 12 m, non ...

ildubbio

Provo a fare un esempio.
Il soggetto "A" è proprietario di un immobile ad uffici da 350 postazioni. Con tutti i presidi antincendio belli e funzionanti.
Affitta un'ala da 40 postazioni al soggetto "B".
Può "A" restare responsabile dell'attività (ai sensi del COPI), per l'intero immobile?
"A ...

ildubbio

la compartimentazione serve o non serve in base a come funzionano le attività, non in base alle nomine, di cui inneschi e fumo non hanno conoscenza (e tantomeno rispetto).

su questo dissento.
se c'è una gestione unica della sicurezza antincendio, la prescrizione minima della separazione EI60 ...

ildubbio

ecco appunto.
se viene delegato un unico soggetto, da tutti i datori di lavoro?

no, guarda, non mi puoi "ritagliare" in quel modo. la delega è valida solo con potere di spesa...

vabbe', non voglio citare nel merito l'attività cui mi riferisco.

però mi chiedo:
1. chi è il responsabile dell ...

ildubbio

Gmeister ha scritto: mar dic 03, 2024 16:26 per eludere la compartimentazione poi..

no no. non eludo nulla.
sono (ovviamente) nell'impossibilità tecnica di compartimentare. non di spesa! proprio tecnica.
quindi o vado di deroga, o penso ad una gestione a norma.

ildubbio

Ronin ha scritto: mar dic 03, 2024 16:09 o chi ricopre questo ruolo per delega ai fini della sicurezza

ecco appunto.
se viene delegato un unico soggetto, da tutti i datori di lavoro?
siamo o no in presenza di un unico responsabile dell'attività?

ildubbio

Ogni attività soggetta, se fa capo a diversi soggetti giuridici, deve avere il proprio responsabile che sarà il datore di lavoro o comunque il soggetto che ricopre le funzioni delegate (ricorda che c'è il TUS da rispettare).
Poi se si ha un'attività "condominiale" come le gallerie commerciali, ci ...

ildubbio

Ogni attività soggetta, se fa capo a diversi soggetti giuridici, deve avere il proprio responsabile che sarà il datore di lavoro o comunque il soggetto che ricopre le funzioni delegate (ricorda che c'è il TUS da rispettare).
Poi se si ha un'attività "condominiale" come le gallerie commerciali, ci ...

ildubbio

Il COPI definisce il "Responsabile dell’attività: soggetto tenuto agli obblighi di prevenzione incendi per l’attività"
Esiste una definizione più precsisa?
Se ho un immobile, con diverse attività soggette (ognuno con un proprio datore di lavoro), possono questi nominare un unico "responsabile dell ...

ildubbio

non è banale. dovrei sapere quale è la zona più sfavorita, e non sempre è di semplice individuazione (salvo non si rifaccia il calcolo).

a beh, e come le fai le prove ? a tentativi ?
l'area sfavorita di una rete idranti di protezione interna, una volta che c'è un disegno as-built la puoi ...

ildubbio

hai trovato qualcosa?
intanto ti segnalo questa discussione:
viewtopic.php?p=260582&hilit=camino#p260582

ildubbio

se per epoca di installazione doveva essere predisposto il manometro di prova, a mio avviso devi farlo fare

non è banale. dovrei sapere quale è la zona più sfavorita, e non sempre è di semplice individuazione (salvo non si rifaccia il calcolo).

anche se la misura della pressione è richiesta ...

ildubbio

visto che non tutti gli impianti, hanno le predisposizioni previste dalla UNI10779, e considerato che " per pressione residua all’ingresso (valida per idranti a muro e naspi) s’intende la pressione, valutata nel punto di connessione dell’idrante a muro o naspo alla rete di idranti, in fase di ...

ildubbio

chiedo una vostra opinione in merito all'inserimento di un'attività 73 all'interno di un edificio uffici esistente progettato con la "vecchia" edizione del Codice di Prevenzione Incendi (DM 03/08/2015). L'attività precedentemente dichiarata era pertanto solamente l'attività 71/C.

Ora, uno dei ...

ildubbio

Se stiamo parlando di evacuazione fumi con rispetto della UNI9494 posso capirlo, ma per smaltimento fumi in soluzione conforme, per me, questa verifica non è richiesta.

concordo con te. la prescrizione mi sembra una "svista" e una sovrapposizione tra l'evacuazione fumi vera e propria (secondo ...

ildubbio

bella rogna

il problema della rtv13, è che si applica alle attività soggette, indipendentemente dal fatto che si intervenga o no sulle facciate. almeno io così la intendo.
se inserisci una attività in un edificio civile che prima non aveva attività soggette, ti devi chiedere l'impatto che ha sulla ...

ildubbio

maxco ha scritto: mer nov 27, 2024 10:36 Buongiorno a tutti,

in particolare per muratura non portante in blocchi di laterizio, per soddisfare i rquisiti sullo spessore dell'intonaco normale, sono ammessi 15 mm sulla faccia esposta + 5 mm sulla faccia non esposta?

Grazie

no. le tabelle vanno rispettate come sono

ildubbio

christian619 ha scritto: mer nov 27, 2024 12:34 Dubbio:
officina per riparazione veicoli è l'attività 53 -> applico il COPI ma non la V6 giusto?

si esatto. fatta pratica scorso mese. approvato senza indicazioni circa la V6. a meno che, non ci sia anche una autorimessa, ovviamente.

ildubbio

nè l'uno nè l'altro....la verifica si effettua misurando la pressione dinamica per poi applicare la formula canonica Q=k per la radice quadrata di P (bar)....quindi non spendere inutilmente quattrini ma preoccupati di verificare che ci siano in impianto le predisposizioni richieste da sempre in ...

ildubbio

Terminus ha scritto: ven set 06, 2024 13:05 Io non ho trovato nulla del genere e pertanto dovrò senza dubbio andare di RTO+RTV.
Non è detto che sia peggio.

avrei preferito andare col codice. ma le condizioni sono tali che con il dm, stravolgo meno.

ildubbio

per una autofficina, di oltre 300 mq, con ponte e postazione di lavoro, e per il resto "dposito" di auto in attesa di essere riparate, io pensavo di assumere rischio vita A2. mi sembra coerente.

circa le "lavorazione pericolose", mi sembra che non ce ne siano, tali da dover adottare irai o rete ...

ildubbio

Il funzionario che fece un corso sulle autorimesse (un funzionario particolarmente zelante, non uno di manica larga), fece notare che è riportato genericamente "amministrazione competente", pertanto a suo dire è sufficiente una pezza ufficiale del comune, ovviamente datata, in cui compaia il Dm ...

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