EDILCLIMA

ildubbio

Direi che se trattasi di strutture in legno esistenti e antecedenti all'obbligo di marcatura CE allora non considererei la reazione al fuoco di travi e pilastri per il computo delle percentuali massime di materiali combustibili e incombustibili ammessi nei vari ambienti.
Se la struttura è stata ...

ildubbio

leggiti i certificati, e dai istruzioni precise (numero di giri e numero di fissaggi)
il responsabile finisce per essere il professionista.
comunque sono molto semplici da installare. quello che manca, spesso, è la competenza (degli installatori) a capire che il montaggio corretto è fondamentale

ildubbio

travereticolare ha scritto: mer ott 14, 2026 09:33 Con che norma stai progettando?
Di che strutture stiamo parlando?

non con il codice, che esclude automaticamente dai requisti di reazione al fuoco le strutture portanti. quindi norma tradizionale
le strutture portanti sono in legno, ma non hanno reazione al fuoco adeguata (tantomeno omologata)

ildubbio

nella normativa antecedente al CO.PI. esistono riferimenti (anche circolari o risposte a quesiti), che escludono "la verifica dei requisiti di reazione al fuoco dei seguenti materiali:
b. elementi strutturali portanti per i quali sia già richiesta la verifica dei requisiti di resistenza al fuoco ...

ildubbio

Nel palazzetto non c'è nulla, quello che hanno prescritto è la frase che ho riportato....
Nella richiesta integrazioni lo chiamano 'Impianto Allarme Incendi', non utilizzano l'acronimo EVAC
In sostanza ai fini della prevenzione incendi per loro vale quanto disposto del decreto del 96, dato che il ...

ildubbio

Mi inserisco in questa discussione perchè ho sottomano un caso simile, in pratica a seguito di un sopralluogo da parte di funzionari VVF è ermersa l'assenza di impianto d'allarme all'interno dell'impianto sportivo. La richiesta è pertanto l'adeguamento a quanto prescritto all'art. 17 del DM 18.03 ...

ildubbio

boba74 ha scritto: lun ott 12, 2026 11:13 I Sistemi EVAC sono quelli dove una voce ti dice cosa devi fare.

e lo so, ma in questi termini non viene scritto (quasi) mai (solo il COPI è chiaro a riguardo)

ildubbio

nel senso della semplificazione amministrativa sarebbe quasi assurdo fare doppia approvazione.

ildubbio

Secondo me la norma del 92 dice semplicemente che per scuole tipo 4 il sistema di allarme deve essere ad altoparlanti anzichè a campanelli. Non è un vero impianto EVAC, può andare bene anche un normale sistema ottico-acustico manuale. :roll:

beh quasi tutte le vecchie norme non sono chiarissime ...

ildubbio

se ho una attività in categoria C, e all'atto della realizzazione viene ridotta a B (meno persone presenti), e quindi con variazioni rilevanti ai fini della sicurezza antincendio, posso fare una SCIA "in riduzione" richiamando il progetto approvato, e allegando non aggravio con relative motivazioni ...

ildubbio

ma se non è obbligatorio l'irai, non dovrebbe esserlo neanche l'evac

il dm D.M. 26 agosto 1992 sulle scuole prevede irai solo sopra un certo carico di incendio. evac per scuole da tipo 4 in poi

per gli impianti sportivi, non sono certo che sia un evac quello richiesto. non si parla di ...

ildubbio

la nuova uni 11988:2025 ha come campo di applicazione gli EVAC asserviti ad un impianto IRAI.

e se l'impianto IRAI non è obbligatorio? quale è la norma UNI di riferimento per gli evac?

ildubbio

Aggiorno, visto che ho poi parlato col Funzionario che aveva gestito la pratica.

Nonostante le FAQ siano scomparse e nel sito non esistano più, per loro ci sono e continuano a usarle come riferimento. Gli ho anche fatto notare che ad oggi non è possibile visionarle da nessuna parte (se non su ...

ildubbio

Domanda: un impianto sportivo al chiuso che ha superficie superiore a 200 mq è ricompreso nel punto 65 dell'allegato I al d.P.R. 151/2011?
La risposta cambia in funzione della diversa situazione, si possono riconoscere sostanzialmente 2 macro casistiche:

1. solo terreno di gioco: se all ...

ildubbio

Buonasera

A norma di legge devi fare le verifiche con il DM 86 con coefficiente di protezione sismica 1,2. Se è in c.a. o acciaio in genere la verifica torna senza fare interventi o con interventi limitati. Poi va visto il caso in particolare.

Se decidi di assimilarla a residenza ( a messo che ...

ildubbio

boba74 ha scritto: lun set 28, 2026 12:31 mi pare fossero uscite circolari per i casi analoghi....
forse se ne era anche già parlato.

io non riesco a trovare circolari. forse c'è una riferita ai depositi.

io vedo strutture snelle con teloni, e non capisco come si siano regolati per la resistenza al fuoco

ildubbio

Nel codice vengono considerate le strutture vulnerabili e, ad esempio nella V15, per queste si escludono valori minimi di resistenza al fuoco nel caso il carico di incendio specifico di progetto rimanga sotto a 200 MJ/mq. Per un palazzetto dello sport non è così difficile considerando che il campo ...

ildubbio

vedo spesso palazzetti e strutture sportive coperte da tendoni.

riguardo queste soluzioni, esistono circolari in merito alla resistenza al fuoco?
il decreto non mi sembra consideri qualche alternativa al calcolo del carico di incendio e conseguente classificazione (in altre parole per avere R0 il ...

ildubbio

Siete riusciti ad ottenere la certificazione di “origine non preferenziale”, da qualche produttore?
in particolare produttori di pannelli coibenti (Materiali per il miglioramento delle caratteristiche termiche dell’involucro)?

ildubbio

ponca ha scritto: mar giu 23, 2026 23:04 Dopo l'invio della richiesta preliminare puoi iniziare, non devi comunicare l'inizio dei lavori al gse, procedi direttamente alla richiests del ct a fine lavori, nei tempi stabiliti

perfetto
grazie mille

ildubbio

La stratigrafia di un tetto restituisce una verifica termoigrometrica soddisfatta senza condensa interstiziale, anche senza barriera al vapore
secondo voi posso evitare di inserirla? (le condizioni al contorno mi rendono complicato l'inserimento della barriera al vapore)
ho previsto pannelli ...

ildubbio

Dopo la richiesta preliminare in CT 3.0, e quindi dopo la ricevuta, posso iniziare i lavori, o devo comunicare al GSE l'inizio del lavori?
fa fede la comunicazione inviata al comune, immagino, che deve essere successiva alla richiesta preliminare in CT 3.0

è corretto?

ildubbio

ponca ha scritto: mar mag 26, 2026 12:53 in realtà puoi inserire un nuovo edificio e inviare una nuova richiesta
esce fuori un alert ma non ti blocca..

tuttavia non è il massimo

Lo so. ma non mi convince per niente, visto che le regole applicative impongono l'eliminazione

ildubbio

chiedo a tutti

una volta invita la richiesta, il portale invia la RICEVUTA DI AVVENUTO INVIO DELLA RICHIESTA PRELIMINARE DI ACCESSO AGLI INCENTIVI, dopo qualche giorno arriva un'altra comunicazione con la "Presa d’atto di ricezione della richiesta preliminare di accesso agli incentivi"

quale delle ...

ildubbio

ponca ha scritto: mar mag 26, 2026 12:28 aprendo un ticket? via pec?

devi fare segnalazione attraverso l'apposito form sul portale

ponca ha scritto: mar mag 26, 2026 12:28 e nel frattempo ripresentando la nuova richiesta immagino..

e qua sta la fregatura: se non cancelli non puoi fare nuova richiesta! e i tempi che hanno per rispondere non sono brevi

ildubbio

ponca ha scritto: mar mag 26, 2026 12:24 quindi che si fa secondo te?
hai provato a scrivere?

devi fare segnalazione e chiedere di cancellare la pratica.
inutile che lo fai al telefono. l'assistenza telefonica non sa nulla

ildubbio

è possibile annullare una richiesta preliminare inviata ma non ancora approvata?
ne ho inviata una e mi sono accorto di aver fatto un errore tuttavia non trovo il modo di eliminarla

occorre aspettare l'approvazione forse? a qualcuno è capitato?

eeeeeee.
non si può. è un ennesimo baco. non c'è ...

ildubbio

Buonasera

A norma di legge devi fare le verifiche con il DM 86 con coefficiente di protezione sismica 1,2. Se è in c.a. o acciaio in genere la verifica torna senza fare interventi o con interventi limitati. Poi va visto il caso in particolare.

Se decidi di assimilarla a residenza ( a messo che ...

ildubbio

visto che continuano a dare risposte contrastanti secondo me è più corretto indicare nessun finanziamento, mi sembra + logico e corretto

diversamente dichiareresti di aver ricevuto un finanziamento e la cosa potrebbe avere conseguenze sul calcolo dell'incentivo e sull'accettazione della pratica ...

ildubbio

il vigente dm sulle strutture sportive, anche per strutture senza pubblico (semplice palestra), rimanda all'art. 15 che ai fini del dimensionamento strutturale dei complessi ed impianti sportivi deve essere assunto un valore non inferiore a 1,2 per il coefficiente di protezione sismica con ...

ildubbio

volevo rispondere ad altro.

ildubbio

1. se nella richiesta preliminare viene inserito un intervento cui poi, in fase esecutiva si rinuncia, cosa accade? ad esempio, se in un intervento di sostituzione di impianto, intervento su involucro opaco e installazione colonnina di ricarica, dovesse venire meno la colonnina, cosa succede? si ...

ildubbio

1. se nella richiesta preliminare viene inserito un intervento cui poi, in fase esecutiva si rinuncia, cosa accade? ad esempio, se in un intervento di sostituzione di impianto, intervento su involucro opaco e installazione colonnina di ricarica, dovesse venire meno la colonnina, cosa succede? si ...

ildubbio

ponca ha scritto: gio apr 16, 2026 17:01 secondo me conviene caricare il preventivo dell'impresa + il preventivo delle spese professionali

in realtà non va caricato nulla.
e al momento ho "solo" il computo metrico estimativo e mi mancano alcune offerte (non è solo impianto su cui intervengo)

ildubbio

Ronin ha scritto: gio apr 16, 2026 09:51 2 sì conviene utilizzare direttamente i massimali specifici per intervento

Poi hai rendicontato a consuntivo pareggiando sempre le previsioni?

ildubbio

Seamew ha scritto: gio apr 16, 2026 13:50 La momento io ho fatto solo qualche richiesta preliminare per imprese dove ti chiedono solo una descrizione generale dell'intervento.
Non so negli altri casi.

E con i costi come ti sei regolato? Hai indicato i massimali? O avevi costi già ben definiti?

ildubbio

2 sì conviene utilizzare direttamente i massimali specifici per intervento

ma questa è la prima volta che c'è la verifica preliminare, o sbaglio?

quindi dici mettiamo il massimale, se poi è meno, alla fine daranno meno (tanto erogano a consuntivo): io sono d'accordo. ma qualcuno dice che è ...

ildubbio

come operate sul portale per conto dei vostri clienti?

a) il cliente viene registrato come operatore poi richiede il PIN e ve lo comunica in modo da associare la sua posizione al vostro account GSE
b) vi registrate sul portale ed operate con le credenziali del cliente dopo avergli fatto firmare ...

ildubbio

NoNickName ha scritto: gio apr 16, 2026 10:31
ildubbio ha scritto: mer apr 15, 2026 19:14 se nella richiesta preliminare metto un intervento che poi non faccio, devo rifare la richiesta preliminare?
Scusa se lo chiedo, non l'hai scritto: sei in un caso di obbligatorietà della richiesta preliminare?

eh si. certo.

ildubbio

Io penso che la spesa effettuata deve essere uguale all'importo inserito nella preliminare, al centesimo direi o quasi. Altrimenti viene bocciata la richiesta di incentivo.

Ma no dai, spero e mi auguro che non sia così.
Per avere la cifra esatta devi passare per una progettazione esecutiva ...

ildubbio

dopo diverse decine di pratiche dico che l'unica modalità che ha una ragionevole certezza di passare è che PRIMA di cominciare i lavori ti siedi con l'installatore regole tecniche alla mano e in base agli interventi da fare gli spieghi per filo e per segno cosa e quando raccogliere, produrre ...

ildubbio

Io penso che la spesa effettuata deve essere uguale all'importo inserito nella preliminare, al centesimo direi o quasi. Altrimenti viene bocciata la richiesta di incentivo.

Ma davvero?
Hai esperienza diretta?

Essendo una valutazione preliminare, davvero devo dare una cifra al centesimo?
Ne di ...

ildubbio

Chiedo alcuni suggerimenti.
1. se nella richiesta preliminare metto un intervento che poi non faccio, devo rifare la richiesta preliminare?
le regole applicative sono un po' sibilline (Nel caso vengano apportate delle modifiche alla proposta progettuale già oggetto di richiesta preliminare
(ad es ...

ildubbio

ti riporto quello che ho sulla durabilità (da un corso specifico):
" Il documento cogente in Italia è Guidance Document 002 (Assumption of working life of construction products in Guidelines for European Technical Approval, European Technical Approvals and Harmonized Standards) pubblicato dall ...

ildubbio

danilo2 ha scritto: ven apr 03, 2026 11:35 è stabilita in 10 anni

stabilita da chi?
non credo esista una norma. o sbaglio?
(fermo restando che se vuoi dimostrare che siano a posto, devi fare i rilievi)

ildubbio

riapro e mi accodo alla questione.
il riferimento per il controllo delle vernici è la uni 10898-1:2023

mi sembra indispensabile la disponibilità di uno spessimetro (e non solo), per le verifiche strumentali da effettuare.

in altre parole, non basta il solo controllo di integrità "visivo". è ...

ildubbio

Quindi, se ho una impresa idraulica con lettera D e G, che affida l'impianto IRAI ad una con lettera A, la prima può certificare tutto? sia impianto idranti (ad esempio) e sia IRAI?

https://www.impiantinews.it/gt/quesiti/ ... lettera-g/

ildubbio

lbasa ha scritto: sab feb 28, 2026 11:57 per l'impianto a vista, è possibile progettare modifica della canalizzazione con tubiazione metallica TAZ?

piuttosto, se l'impianto non è complesso, si potrebbe immaginare di incassare canalizzazioni e cavi in un controsoffitto di cartongesso.

ildubbio

per l'impianto a vista, è possibile progettare modifica della canalizzazione con tubiazione metallica TAZ?

mi sembra una ipotesi solo "teorica". sfilare tutti i cavi e reinserirli in canalizzazioni metalliche, a livello di manodopera costa quanto rifare l'impianto o poco meno. a quel punto lo ...

ildubbio

il requisito di reazione al fuoco dei cavi, ove richiesto da RTV o RTO, diventa un vincolo per la realizzazione dell'impianto.
non è un discorso di DICH. PROD., ma un discorso di conformità di impianto.
quindi a mio avviso c'entra eccome con DIRI, DICO, CERT. IMP.

la reazione al fuoco non c ...

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