EDILCLIMA

extradry

Grazie mille a tutti per la collaborazione.
Tutto chiaro.
Speriamo che per gli altri 5/6 M€ di impianti meccanici, le indicazioni progettuali siano un po' più chiare e precise

extradry

@stfire posso chiederti cosa intendevi con la frase "le saracinesche che tu hai citato sono ottime in certe situazioni ma non le puoi installare ovunque"?

Per quanto riguarda gli as built non c'è problema: le tavole riportano un semplice "valvola di intercettazione lucchettabile".
In computo ho una ...

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Evvai anche per i nuovi CAM 03122025 diagnosi energetica a firma di solo EGE o ESCo.
Oltre a bye bye Carrier Pizzetti.
Edit: ah no era così anche prima

.
Hanno solamente abbassato a 1.000 mq la soglia, togliendo l'intervallo 1000-5000 mq.

extradry

Hai ragione. Non riportano la dicitura a norma UNI 11443.
Provo ad approfondire con ufficio tecnico Ziggiotto.
Avevo visto anch'io quell'altro modello.
Quelle non hanno comando al suolo ma hanno la possibilità di metterci in sommità del volantino il CAPPELLOTTO PER CHIAVE DI MANOVRA SARACINESCHE in ...

extradry

Le valvole sono DN125.
Le valvole "previste" a progetto (n.3 tavole planimetrie per 100 ettari con un particolare di posa di un idrante esterno pure sbagliato...) sono tipo queste valvola a sfera (non farfalla) wafer in ghisa: https://brandonivalves.com/it/serie-b1.html
Peccato però che non hanno ...

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Riesumo il 3d per chiedere a colleghi più esperti di me in gestione pratiche antincendio.
Area idranti "abbastanza" estesa a copertura di 100 ettari: circa 300 idranti esterni fuori terra.
Il progettista mi indica di far installare valvole di intercettazione interrate in pozzetto di tipo a sfera ...

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A volte dipende dal "fattore di forma" delle aule.
Se magari hai aule strette e lunghe è veramente dura.
Io purtroppo in una scuola materna (quindi per fortuna monopiano), una volta ho dovuto far aggiungere dei lucernai per tetto piano non apribili dal lato della porta di ingresso dell'aula.

extradry

"Per me già passare da migliaia di € all'anno di spesa gas e basso comfort a qualche centinaio di € annui di media e comfort alto, è stato un gran successo."
Faccio fatica a capire cosa potresti ottimizzare di più di così. Ma forse è un mio limite.
Per me come sta' funzionando l'impianto è corretto ...

extradry

Io ancora benedico quel professionista che a Venezia centro storico negli alberghi, quella volta ha portato a casa la protezione attiva (leggasi water mist) in "sostituzione" della protezione passiva, togliendoci dai maroni questa odiosa compartimentazione tra i compartimenti di piano :mrgreen:.

extradry

Come portata si. A memoria siamo sui 4.500 l/h. Come perdita di carico ho ricordi sempre di circa 2 bar alla portata nominale.
Però mi sono sempre imbattuto in apparecchiature Philips.
L'ultima che ho seguito come DOIM a Cona (FE) era GE o Siemens ma per quanto riguarda il raffreddamento RMN era un ...

extradry

Secondo me il problema è "solamente" che lo scambiatore dell'armadio RMN è molto "esigente" in fatto di perdite di carico.
Se non ricordo male alla portata nominale di solito hanno una perdita di 20 m.c.a.
Quindi se il gruppo frigo (esistente o nuovo nel tuo caso) non ha a bordo una pompa ...

extradry

Ma se metti un nuovo gruppo frigo per la batteria dell'UTA (dove probabilmente avrai già un serbatoio inerziale) deriva da lì lo stacco per fare l'armadio della RMN senza interporre un ulteriore scambiatore.
Di solito richiedono un filtro < 100 micron niente di particolarmente "sofisticato".

extradry

Che cosa strana però che non si riesca ad avere acqua "pulita" con un circuito dedicato.
Comunque sto' guardando le schede tecniche di un armadio LCC Philips:
"Temperatura all'ingresso: Da 6°C a 15°C (12°C preferita).
Stabilità temperatura all'ingresso: +/- 2°C (entro i valori temperatura sopra ...

extradry

Per esperienza di solito è meglio prevedere un gruppo frigo dedicato condensato ad aria.
Ipotizzando una produzione centralizzata di acqua refrigerata a 6/7°C, già è dura che ti arrivi a monte dello scambiatore a 8°C.
Ipotizzando a valle dello scambiatore se siamo bravi 9/10°C, siamo un po ...

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Se l'impianto fotovoltaico alimenta anche il quadro della centrale termica secondo me va SCIAto e deve rispettare la linea guida

anche noi ragioniamo così, quando di fatto è tutto sotto lo stesso pod. in condominio forse no.

E' un caso un po' particolare di "condominio".
E si in questo caso ...

extradry

Chiedo per un amico (sul serio) perchè non mi occupo personalmente della materia e del cantiere nello specifico.
In un condominio di 3 piani fuori terra sviluppato in orizzontale che non è attività soggetta ai controlli dei VVF, al piano interrato c'è la centrale termica condominiale soggetta ai ...

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La FAQ presente sul sito mi pare abbastanza esaustiva in merito.
2.06) Quanti libretti bisogna compilare in caso siano installati più impianti al servizio di una Unità Immobiliare o di un edificio?
Se un'unità immobiliare o edificio è servito da due impianti distinti, uno per la climatizzazione ...

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Di solito le centrali termiche da esterno da appoggio su copertura sono all'interno di box o "container" completo di pavimento metallico.

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No in effetti non è vietato.
Nella UNI10779 al punto A.2 Alimentazione promiscua per alimentazione idrica edificio si comprendono "acquedotti, vasche, pompe, ecc."

extradry

Hai ragione.
Io avevo dato per scontato alimentazione diretta da acquedotto.
Ma essendo un condominio con garage interrato potrebbe essere dotato di autoclave se più di 3 piani fuori terra.
Io comunque la derivazione per l'impianto naspi, se tecnicamente possibile, la deriverei a monte dell ...

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Per mia esperienza inserendo un disconnettore idrico non riesce più ad avere la pressione residua richiesta.
Un disconnettore perde di solito almeno 7 m.c.a. e avendo l'acquedotto mediamente a 28/30 m.c.a. è dura.
Noi di solito mettiamo valvola di ritegno, essendo che UNI 10779 e acquedotto (da noi ...

extradry

buongiorno
come va ?
sempre qui siete ..
prima che vomito un'altra volta dopo che qualche altra frase del piccione squaqquerone mi passi ancora davanti agli occhi (ma non si stanca mai.. ma perchè non va a riposare le sue povere ossa porose in qualche atollo di guano e finalmente spegne quel ...

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Anch'io concordo con Tom.
Se la UNI10779 indica una durata minima di capacità, questa deve essere garantita per tutte le aree.
Comunque con un buon reintegro (da noi la "municipalizzata" per antincendio in terraferma da' al massimo 1"1/2) qualcosa ci si fa' e la differenza di capacità alla fine può ...

extradry

Qualsiasi software di calcolo (anche quello di EC) fa' la doppia verifica ovviamente.
Area sfavorita: per il dimensionamento della prevalenza della pompa.
Area favorita: per la capacità della vasca.
E' un errore abbastanza comune, comunicare al progettista dei cementi armati in fase preliminare una ...

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tranquillo. scherzavo.
per quel marchio non ha rappresentanza per la provincia di venezia.
un suo collaboratore mi viene a trovare per samsung.
OT: quando al mio vicino della casetta di fronte hanno montato una pdc samsung l'ho un po' stressato perchè l'unità esterna era alquanto rumorosa ...

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"maledetto" Maroccolo che non mi ha mandato l'invito.
mi "odia" e questo ne è l'ennesimo esempio

extradry

Cioè quindi mi state dicendo che in un albergo 5S lusso in un centro storico italiano, riuscite a farvi fare posto per 100 produzioni istantanee ACS?
Devo essere sfigato io che devo fare i salti mortali per farci stare un ventilconvettore.
Sempre più difficile il confronto!
Noi stiamo parlando ...

extradry

Ok. Mi ero incasinato io con gli altri 3d che avevi linkato dove si parlava di produzione acs istantanea con satelliti di utenza.
Quindi in pratica per grosse portate idriche mettete in parallelo più stazioni di produzione istantanea acs in centrale idrica?

extradry

Cioè quindi mi state dicendo che in un albergo 5S lusso in un centro storico italiano, riuscite a farvi fare posto per 100 produzioni istantanee ACS?
Devo essere sfigato io che devo fare i salti mortali per farci stare un ventilconvettore.

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"Informazioni sul fornitore della scheda di dati di sicurezza
Kurita Italia S.r.l.
Viale Piero e Alberto Pirelli, 6
20126 Milano
Italia
Telefono: +39 02 295 (16453) o (21064); Lun-Ven dalle 8.30 alle 17.00
Fax: +39 02 29408259
e-mail: KEG_PS@kurita-water.com
Sito internet: www.kurita.eu"
è lo ...

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Noi da un po' utilizziamo la "miscela stabilizzata di ipoclorito, silicati e fosfati" commercializzata in zona da GM2: https://www.gm2.biz/portfolio/condizionante-battericida-per-acqua-sanitaria-244/
Sul tuo spunto di questa mattina ho provato ad approfondire quanto dichiarano sul sito "Autorizzato ...

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No no era proprio la "finezza" del sistema oltre al costo e alla potenza (in quel caso dovuta ad un eccesso di aria esterna) che mi sembravano fuori luogo.
Abbiamo in funzione da oltre 10 anni oltre 28.000mq di sito artigianale/industriale con aerotermi caldo/freddo + jetstream (quindi sabina) con ...

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Ho visto un progetto identico in una gara 2/3 mesi fa'.
Officina per treni.
Superfici e volumetrie molto simili.
A me sinceramente sembrava una follia per la destinazione d'uso vedere rooftop di quella portata e potenza e in quel caso con 18.000 mc/h di aria esterna con al massimo 15/20 addetti.
In ...

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A me risulta che basti la dichiarazione del costruttore

Ti risulta perchè te l'ha detto atuocuggino o l'hai chiesto a chatgpt?

Veramente a me risulta che lo dica l'allegato A al DM 6 agosto 2020 come peraltro ha già scritto anche Ponca.
Tale dichiarazione fa' da "base" per l'asseverazione ...

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Quindi secondo loro un ibrido di alta potenza costituito da più pompe di calore e da più caldaie, che viene assemblato ovviamente in cantiere non può essere detraibile?

E completo il concetto: per essere UN IBRIDO FACTORY MADE, ci deve essere UN documento di trasporto che cita UN articolo ...

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"Si ritiene, infine, che i sistemi ibridi costituiti da una pompa di calore integrata con una caldaia a condensazione, assemblati in fabbrica ed espressamente concepiti dal fabbricante per funzionare in abbinamento tra loro, ecc. ecc.".
Quindi secondo loro un ibrido di alta potenza costituito da più ...

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Si scusami mi sono espresso male (as usual).
Avevo capito cosa facevi ma NON (edit

) ne capisco l'utilità in ambito residenziale per alimentare un circuito di deumidificazione dotato di compressore.

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Hai ragione: per gli infissi dal punto di vista dei massimali è la stessa cosa inserirli trainati parti comuni o trainati parti private.
Ho scritto una "corbelleria" nel mio messaggio precedente.

extradry

pompa dedicata in "centrale" per alimentazione
Preferisco la miscelatrice locale, con pompa sulla batteria.

Sai che non ho capito.
Noi di solito mettiamo la pompa che alimenta i deumidificatori in diretta e miscelatrice di "sicurezza" (più pompa ovviamente) sul circuito impianto a pavimento ...

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chiedo venia ho fatto un errore
sto parlando del recuperatore hri/vr Viessmann
in realtà oltre ad essere dotato di batteria ad acqua ha pure un il compressore a bordo
questo spiega il fatto che può essere alimentato con acqua sui 15°C

Mi raccomando pompa dedicata in "centrale" per alimentazione ...

extradry

Grazie mille.
Anch'io farò così anche per la questione massimali.
Come farò così anche per il FTV e il sistema di accumulo.
Certo che potevano anche inserire la funzione duplica unità.
Inserire gli stessi quasi 100 volte fa' sentire idioti.
Vabbè ci faremo passare la noia e lo sconforto pensando ...

extradry

Ciao, recupero il 3d perchè "finalmente" è arrivato il mio turno di fare un SAL per una ONLUS.
Alla fine come vi siete regolati alla fine per gli infissi?

extradry

Posso chiedere a chi è più esperto di me in materia: installazione gruppo batterie all'esterno; accumulo da 200kWh; ambito residenziale/condominiale.
La nuova guida dice di fare valutazione del rischio utilizzando come riferimento la "Guida Tecnica di Prevenzione Incendi per l’individuazione delle ...

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uta+pdc costa di più, ma a naso in un teatro ci si aspetta un livello di qualità dell'aria, controllo umidità e comfort di quel livello lì.

È un teatro ma non come lo intendete..è una scuola di teatro con un piccolo palco che a volte sarà utilizzato per spettacoli.
Comunque grazie dei ...

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Invece secondo me non riesce a zonizzare bene con VAV in quanto i rooftop, per la mia esperienza, hanno comunque bisogno di una portata minima con ventilatori plug-fan pari di solito al 30%-40% della nominale di progetto.
Anche io farei impianto ad acqua con CTA.

extradry

lieto di essere smentito ma tu cerchi qualcosa che è una contraddizione in termini

Non hai mai visto un rooftop con espulsione canalizzata?

Sinceramente no. Non ho mai visto dal vivo (e sinceramente neanche a catalogo) un rooftop con ventilatori "circuito esterno" centrifughi ma sempre e ...

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lieto di essere smentito ma tu cerchi qualcosa che è una contraddizione in termini

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le faq del mise al dm 26.6.2015 versione ottobre 2015, agosto 2016 e dicembre 2018 sono chiarissime in merito a cosa bisogna fare o meno nei casi di ampliamento

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Innova ti spaccia (al solito) l'invenzione dell'acqua calda come qualcosa di veramente speciale.
Aernova fa' 'sta da almeno 30 anni.

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Recupero volumi precedentemente non riscaldati: devi andare al punto 6 QUADRO DI SINTESI e c'è la tabella 4 che chiarisce la cosa.
Sei nel punto "Ampliamenti di edifici esistenti" - Recupero volumi esistenti precedentemente non climatizzati.

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