Rete naspi con alimentazione promiscua

[VVF_13]

Buon pomeriggio.

Devo adeguare una autorimessa con rete naspi allacciata alla rete idrica dell'edificio sovrastante.
Leggendo la UNI 10779, nel capitolo Alimentazione promiscua, credo di comprendere che oltre a richiedere all'ente gestore la continuità di servizio vanno richiesti portata e pressione considerando la contemporaneità fra antincendio e appartamenti.
Voi come vi regolate in questi casi? Fate una stima sommaria delle portata considerando tutti gli appartamenti moltiplicata per un coefficiente di contemporaneità?

[mmaarrccoo]

La norma giustamente non vuole correre il rischio che ci siano troppe utenze idrico-sanitario che limiterebbero la rete antincendio e le prime devono essere dimensionate come da norme UNI applicabili.
Ritengo tuttavia che si possa mettere un elettrovalvola sul ramo idrico-sanitario e chiudere automaticamente quel ramo in caso di apertura di un idrante o naspo. In tal caso si potrebbe verificare la fornitura dell'acquedotto considerando, al limite, solo la rete antincendio. E' un mio ragionamento ma non mi sembra si creiino problematiche nel farlo.

[Terminus]

Si, credo anche io sia necessario interbloccare l'idrico-sanitario in caso di attivazione dell'impianto antincendio.
Se c'è un'autoclave si può mettere un flussostato che comanda la disalimentazione della pompa (basta che poi si pretenda la manutenzione alla ditta incaricata per scongiurare inchiodamenti).

[fabbretto]

Ritenete siano interventi a norma?
La UNI sembra chiara in tal senso ed escluderebbe altre soluzioni.

[Terminus]

Sull'idrico sanitario puoi fare come ti pare. La UNI 10779 giustamente non se ne preoccupa.
Ricordati poi che devi garantire l'impianto da reflussi di acqua contaminata dell'antincendio con un disconnettore (aspetto che stfire mi dica che esagero..... )

[danilo2]

Il regolamento di utenza della mia provincia in caso di allacciamenti antincendio, richiede espressamente disconnettore.

[mmaarrccoo]

Ritenete siano interventi a norma?
La UNI sembra chiara in tal senso ed escluderebbe altre soluzioni.

Credo di sì perchè semplicemente obblighi l'idrico-sanitario a prelevare 0 l/min (tramite elettrovalvola) quindi la contemporaneità sarà rete antincendio + 0 (ma inserirei queste apparecchiature nelle procedure manutentive di cui al SGSA).

[stfire]

con un disconnettore (aspetto che stfire mi dica che esagero..... )

non te lo dico più, mi hai stancato

rispetto all'alimentazione promiscua invece, mi chiedo se l'alimentazione idrica di un condominio (lato a monte e quindi contatore, tubazioni..) sia già dimensionata anche per una rete idranti o naspi che sia..

[mmaarrccoo]

rispetto all'alimentazione promiscua invece, mi chiedo se l'alimentazione idrica di un condominio (lato a monte e quindi contatore, tubazioni..) sia già dimensionata anche per una rete idranti o naspi che sia..

Giusto, quella parte deve essere sistemata se non lo è.

[VVF_13]

La rete idrica dell'edificio è esistente da almeno 50 anni, hanno aggiunto una diramazione per alimentare i naspi in autorimessa.
E non conosco le portate e le pressioni della rete dell'edificio.

[extradry]

Per mia esperienza inserendo un disconnettore idrico non riesce più ad avere la pressione residua richiesta.
Un disconnettore perde di solito almeno 7 m.c.a. e avendo l'acquedotto mediamente a 28/30 m.c.a. è dura.
Noi di solito mettiamo valvola di ritegno, essendo che UNI 10779 e acquedotto (da noi) richiedono "valvola di non ritorno o altro dispositivo equivalente".

[stfire]

La rete idrica dell'edificio è esistente da almeno 50 anni, hanno aggiunto una diramazione per alimentare i naspi in autorimessa.

auguri per i 50 anni..
guarda che per la rete idranti vale lo stesso la UNI 10779, a prescindere dall'esistenza o meno di una alimentazione promiscua.
(diametri, tenuta idrostatica, criteri progettuali)

Per mia esperienza inserendo un disconnettore idrico non riesce più ad avere la pressione residua richiesta.

state dando per scontato che una alim. promiscua debba essere diretta da acquedotto ma magari il condominio è dotato di sistema di pressurizzazione. e qui si apre tutto un altro discorso..

[extradry]

Hai ragione.
Io avevo dato per scontato alimentazione diretta da acquedotto.
Ma essendo un condominio con garage interrato potrebbe essere dotato di autoclave se più di 3 piani fuori terra.
Io comunque la derivazione per l'impianto naspi, se tecnicamente possibile, la deriverei a monte dell'eventuale sistema di superpressione a servizio dell'impianto idrico degli appartamenti.

[fabbretto]

Realizzare una diramazio e con reltivo contatore ptima del contatore acqua dell'edificio credo soa l'unica soluzione.

[mmaarrccoo]

In un caso che ho visto invece si è proprio voluto andare a valle della pressurizzazione (autoclave) per sfruttare riserva + pompe. Non mi sembra sia vietato dalla UNI 10779, anche perchè diversamente allora non avrebbe senso la possibilità dell'alimentazione promiscua (se devo mettere sempre riserva + pompe UNI 12845 allora inutile avere la possibilità).

[extradry]

No in effetti non è vietato.
Nella UNI10779 al punto A.2 Alimentazione promiscua per alimentazione idrica edificio si comprendono "acquedotti, vasche, pompe, ecc."

[mmaarrccoo]

No in effetti non è vietato.
Nella UNI10779 al punto A.2 Alimentazione promiscua per alimentazione idrica edificio si comprendono "acquedotti, vasche, pompe, ecc."

Si giusto, questo in effetti dimostra ulteriormente che è fattibile. Chiaramente riserva e/o pompe dell'idrico sanitario dovranno essere idonee anche per l'uso antincendio (eventualmente considerando una portata zero all'idrico sanitario se si installa un elettrovalvola come dicevo sopra) oltre che regolarmente manutenute (altrimenti crolla tutto).

[stfire]

l'alimentazione promiscua a mio avviso è uno sconto della norma che ha provocato già tanti disastri.
come sempre, la norma offre un dito e poi ci si prende la mano.
promiscua è l'alimentazione e non la rete idranti.
quindi la rete idranti deve essere di base a norma UNI 10779.
la convenienza di avere una alimentazione promiscua è talvolta dubbia.