EDILCLIMA

Esa

tutto vero ma se vuoi fare produzione istantanea di ACS con un puffer
vuoi con serpentino interno vuoi con scambiatore a piastre
penso che ti serva almeno un 500 litri

Dipende. Io ho altre esperienze positive con serbatoi molto più piccoli https://www.termoleader.com/pdf/produzione-acqua ...

Esa

NoNickName ha scritto: mer apr 01, 2026 09:04 Da quel punto di vista non è cambiato proprio niente.

Sicuro?

Esa

Stufa e sistema ACS

Per risparmiare installa un unico puffer (io ne preferisco 2, ma è una mia idea).
Trova un compromesso (per quanto riguarda il volume) tra estate e inverno.
Metti una resistenza per l'estate, magari collegata sempre al FV, senza inverter.

Esa

il bollitore per l'acs contiene acqua sanitaria, il puffer per il riscaldamento contiene acqua tecnica
hanno 2 funzioni diverse

Normalmente io installo un doppio serbatoio tecnico: uno per ACS (con resistenza elettrica per estate ed eventualmente solare, visto che talvolta me lo impongono) e ...

Esa

Con espansione diretta occorre una portata d'aria inferiore di almeno il 20% rispetto alla soluzione idronica.
Quindi, meno rumore, il vero problema delle camere di hotel (per me!).
Il massimo l'ho trovato in un hotel in Spagna: split (o VRV, non so) e radiante elettrico a soffitto, che lasciava la ...

Esa

bobdrbeer ha scritto: lun mar 16, 2026 09:19 qual è la differenza (oltre al prezzo ah ah)

Nessuna

Esa

NoNickName ha scritto: mer giu 19, 2024 17:59 ... le resistenze non permettono il rispetto delle quote FER ...

Non è passato tanto tempo: le cose cambiano in fretta!

Esa

Non avete visto, ad MCE , dove sembra spingere il futuro dell'edilizia residenziale?

dove?

In vari padiglioni ho percepito una direzione comune da parte di molte aziende (Hitachi, Daikin, Mitsubishi, Haier, Panasonic, ecc.).
Ma non ho visto tutti gli stand, quindi mi sarò certamente perso ...

Esa

Il prezzo di 4.000 euro e 14.000 euro rientrano tra 2 dei 5 preventivi che ho ipotizzato. Ne mancano 3.
Sono assolutamente fuorvianti, in quanto comprendono solo il generatore: manca tutto il resto.
E manca, soprattutto, la definizione delle esigenze del cliente: caldo? fresco? ACS?
E poi: quando ...

Esa

..le tecnologie alternative COSTANO DI PIU' anche nel caso delle caldaie a gas
Se, come privato, chiedo 5 preventivi a 5 installatori, mi verranno offerte 5 soluzioni differenti.
Sicuro che la meno cara non sia tra quelle classificate "alternative"?
Prova a farlo, su una casa di 150 mq e poi dimmi ...

Esa

La tecnologia alternativa costa di più, e non potrebbe che essere così, altrimenti l'avremmo adottata prima.
Non sempre la tecnologia alternativa (alle caldaie a gas, credo: vero?) costa di più.
E le regole stanno cambiando per evitare che i cambiamenti richiesti (e concordati, pare) schiaccino ...

Esa

NoNickName ha scritto: lun mar 30, 2026 14:17
ponca ha scritto: lun mar 30, 2026 13:58 Poi non ho capito il senso dei tuoi interventi, a te questo ct 3.0 piace proprio così tanto?
A me piace molto. Non mi piacciono quelli che ne beneficiano a piene mani, non avendone necessità.

Aiutami, anche solo con un esempio: chi potrebbe essere un beneficiario che non ne ha necessità?

Esa

Sulle CER, è utile leggere anche il DLgs 5/26 che, al TITOLO IV parla di AUTOCONSUMO, COMUNITÀ ENERGETICHE RINNOVABILI E SISTEMI DI RETE
CAPO I: Configurazioni di autoconsumo e comunità energetiche rinnovabili
• Misure: definisce nel dettaglio i requisiti per gli autoconsumatori (singoli e ...

Esa

Nel nuovo Decreto 28 ottobre 2025, alla sezione 2 dal titolo: “PRESCRIZIONI COMUNI PER GLI EDIFICI DI NUOVA COSTRUZIONE, GLI EDIFICI OGGETTO DI RISTRUTTURAZIONI IMPORTANTI O GLI EDIFICI SOTTOPOSTI A RIQUALIFICAZIONE ENERGETICA”, all’articolo 2.3 Prescrizioni, Comma 9, recita testualmente:
“Entro 180 ...

Esa

C'è la stessa differenza che esiste tra una catena di supermercati che acquista i pomodori in Puglia e 3 di noi che si accordano per andare dal contadino del paese (sempre in Puglia) ad acquistargli i pomodori.

son d'accordo con te.
ci vai una volta, in puglia a prenderli (che buoni!), poi ti ...

Esa

no, no, anche l'enel è nata per lo stesso motivo, e cioè supportare lo sviluppo industriale del paese
Mi spiace, ma non sono della stessa opinione e non ho la stessa visione politica di quegli anni.
Anche sulle CER poi, abbiamo esperienze e visioni diverse. Certamente derivano dalla nostra ...

Esa

e se poi quella CER fallisce?
Come in ogni società, queste possibilità devono essere previste nello statuto.
Io, finora, ho visto solo CER dove un grosso produttore (comune, scuola, capannone), trovandosi giornate completamente sprecate (valorizzate pochissimo), crea una CER con soggetti privati ...

Esa

... un piccolo negozio di nuova costruzione ...
Siccome stiamo parlando di questo, non vedo quali oneri aggiuntivi ci siano rispetto ad una regolazione che oggi è standard.
Ovviamente, se parliamo di un centro commerciale le cose cambiano. Ma da sempre il committente è stato attento agli aspetti ...

Esa

Quindi il mio lavoro in estate non porta nessun beneficio?
Evidentemente non mi sono spiegato: è esattamente il contrario.
Quello che hai fatto è perfetto: il calore che entra dalle tegole se ne andrà per la stessa strada (se pur a fatica), visto che l'altra strada (quella verso i locali ...

Esa

ESA forse non mi sono spiegato bene.

Magari sono io che non ho capito bene

Ipotizziamo di avere un impianto esistente da 4,5 kW con batteria da 10 kWh.
Se questo impianto ora aderisse a una CER esistente (ma non la deve costituire, deve solo aderire) l'incentivo della CER viene riconosciuto ...

Esa

Non ho capito il discorso dei kw,la ventola assorbe solo pochi watt.

Sì, ma smaltisce 1 kW a fronte di 2 o 3 che entrano (a mezzogiorno del 15 luglio). Quindi ti aiuta a mantenere il sotto tetto meno caldo.
Per il resto: è chiaro che il calore trasmesso dal sole, in parte viene riflesso, in parte ...

Esa

Ma, alla fine, in cosa consiste il BACS Classe B (UNI EN 15232)?
Dipende dall'impianto, certamente, ma basta un termostato programmabile in ogni locale.
Cos'altro (a parte i controlli sul generatore che ormai tutti hanno)?

Esa

Occorre un impianto FV NUOVO!
Se prevede la batteria investendo 10.000 euro, che senso ha fare una CER e spendere ulteriori 500 euro per il notaio?
Avrà pur fatto i conti: quanto guadagna a investire 10.000 euro per le batterie?
Se non li ha fatti, ha senso farli per valutare se ha senso investire ...

Esa

aderire ad una CER intendevi? o costituirne una?
Stai realizzando un nuovo impianto FV e trovi un vicino o un parente che con te costituisce una CER: Quanto ti costa?
Che svantaggi hai? Ti costa qualche centinaio di euro per il notaio e ci guadagni.
Quanto? Puoi fare da solo i calcoli, partendo ...

Esa

Estelle_Energy ha scritto: gio mar 26, 2026 08:51 In breve, se non hai preso incentivi PNRR, il CER si può valutare; però conta molto quanto i consumi coincidono e come viene diviso il beneficio, non solo quello che si legge nelle offerte.

Costituire una CER, in ogni caso, è meglio che farsi l'impianto da soli.

Esa

è vero che adesso rischio che il calore dopo essere entrato non esca più?
Non posso inquadrare l'intervento nel suo complesso (colore del tetto, zona geografica, ambiente esterno, alberi, case confinanti, ecc.), ma, come prima impressione, mi sembra un intervento intelligente.
Il calore che entra ...

Esa

Per le chiusure, ottimo.

Anche per camerieri e baristi?

.... Dai, esa, siam tornati agli anni 30 qnd i padroni delle ferriere in valcamonica facevano scrivere FUMI O FAME???

Non mi sono spiegato: volevo sottolineare che la chiusura a tappeto (perché solo ora? fino al primo gennaio non c ...

Esa

weareblind ha scritto: lun mar 23, 2026 17:41 Per le chiusure, ottimo.

Anche per camerieri e baristi?

Esa

scrooge (o uncle scrooge)

Ho cercato su internet: sarebbe Zio Paperone?

Esa

Purtroppo spiace leggere queste cose.
.
Pensa quanto spiace a chi ci ha rimesso la vita e la casa. Ha diritto di sapere perché?

Quando si finisce nelle grinfie processuali sono principalmente 3 le cose che contano:
- sapersi difendere dal CTU (in buona parte ignoranti della materia);
- avere un ...

Esa

farsi la CER in autarchia non dico che non si possa fare, ma di certo non è possibile ripagare con gli incentivi che genera un impianto domestico
Se si può fare, prova ad incoraggiarmi ed aiutarmi. Il resto non c'entra.
A meno che tutto, nella vita, debba avere un ritorno economico diretto e ...

Esa

Quindi? Se siamo in 2 (non 2 enti pubblici, ma due persone normali) ... La CER a cui pensi tu, non è la CER a cui penso io

...
* a proposito quella la fate voi persone normali? e la distribuzione dei proventi e la qualificazione ETS e la gestione della cassa e le dichiarazioni fiscali, sempre ...

Esa

Per fare una CER bastano 2 POD e un impianto FV nuovo.

eh, come no. ..

Le configurazioni di CER devono prevedere la presenza di almeno due membri/soci della CER stessa, facenti parte della configurazione in qualità di clienti finali e/o produttori, e di almeno due punti di connessione ...

Esa

Grazie per le risposte e i chiarimenti.
Chiederò in giro a qualche CER e vediamo che cosa mi rispondono... :roll:

Per fare una CER bastano 2 POD e un impianto FV nuovo.
Non è difficile, basta solo un po' di buona volontà e pazienza.
Trovi tutto su https://www.gse.it/servizi-per-te/autoconsumo ...

Esa

Chi ti ha fatto il lavoro? Un installatore con centro di assistenza?

Esa

come faccio a capire se la proposta di una CER è interessante per me?
Bella domanda!
Occorre mettere insieme molte informazioni:
- quanti utenti vogliono partecipare
- le bollette di tutti (per vedere i consumi e ipotizzare il loro andamento)
- gli investimenti che si è disposti a sostenere ...

Esa

E le motivazioni possono essere tecniche ed economiche (vedi DLgs 5/26)

Esa

E' una forzatura secondo voi la mia interpretazione di non installare le fonti rinnovabili??

Non forzi nulla. Nella relazione motivi perché non le usi.

Esa

Sì.
Se non è possibile, lo giustifichi con una relazione apposita, come indicato dal DLgs 5/2026.

Esa

Credo che la differenza stia tutta nell'installatore e nell'assistenza che ti sarà garantita.

Esa

... mi sono perso qualcosa?

Direi di no, per quanto ne so. E credo anche che sia una buona scelta se il cliente ha spazio per il deposito e non ha difficoltà a caricare e pulire.

Esa

E' passato circa un anno e mezzo e tutta la discussione è andata in frantumi ...

Esa

Come hai schematizzato tu non funziona.
Spezzi l'anello e inserisci i 2 collettori (mandata e ritorno)

Esa

vaso e pompa interrato
cosa c'entra la curva di lavoro del circolatore poi...
Serve il punto di connessione del vaso rispetto alla pompa e non genericamente dove si trova.
La curva di lavoro, quella dell'impianto e il punto di connessione del VE sono in relazione e informano proprio sulla ...

Esa

Ogni consiglio o esperienza vissuta (sia positiva che negativa) mi sarebbe di grandissimo aiuto per non fare un investimento sbagliato.
300 mq?
Servono altre notizie.
Su quanti piani è la casa? E' molto articolata (zona notte, zona giorno, servizi ausiliari, locali vari, ecc.)?
Che potenza ti ...

Esa

E appena ho ripensato di andare a sforacchiare tutta casa per mettere gli split mi è tornata la nausea..
...è possibile con l'impostazione attuale che ho, utilizzare i tubi per i termosifoni ... inventandosi qualcosa per fare raffrescamento con lo stesso impianto distributivo ed emissivo del ...

Esa

non c'è pressione sufficiente per riempire l'impianto all'ultimo piano?

Credo che quella da te indicata sia la strada da esplorare: altezza statica? pressione di carica a freddo? temperatura massima di esercizio? pressione massima a caldo? posizione della pompa rispetto all'attacco del vaso di ...

Esa

per fortuna ci sono ancora persone che non sono d'accordo con la vostra disamina ed hanno un'idea un po' migliore della nostra professione
Forse non ci capiamo: è vero che tanti pensano al termotecnico come un professionista serio, ma tanti termotecnici non pensano di vendere seriamente la loro ...

Esa

Quello che fa il committente non ci è dato a sapere e non ci deve riguardare per principio. Di solito chiama l'installatore di fiducia (che più o meno tutti hanno vuoi anche solo per amicizia o parentela) che gli propone un impianto che ha già installato 20 volte in 20 villette simili (perchè ...

Esa

Buongiorno,
purtroppo oggi mi sono reso conto di aver inserito per un cliente alla banca dati fgas solo la pompa di calore e di aver dimenticato il condizionatore.
Sono passati due anni, quale sanzione?
La registrazione delle apparecchiature è sempre obbligatoria, il controllo delle perdite solo ...

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