EPS grafite lambda=0.028W/mK esiste?

[Tom Bishop]

Mi è capitata sottomano questa scheda

EPS grigio.jpg (307.7 KiB) Visto 894 volte

Non sapevo esistete un EPS con lambda=0.028W/mK e non ho ancora trovato una scheda che me lo attesti.

[Esa]

Ma non lo attesta il committente?

[sergiob]

Il minimo che ho trovato io è 0.030 per questo materiale. A quei valori puoi arrivarci con la Stiferite.

[gianlun]

probabilmente hanno "giocato" sulla conduttività dell'isolamento termico per ottenere la trasmittanza e lo spessore del pacchetto

[marcoaroma]

Mai visto EPS con grafite o altro tipo sotto 0,030. Che poi comunque maggioro sempre almeno di un 10%.

[Tom Bishop]

Ma non lo attesta il committente?

Si tratta di un rapporto di prova e ritengo che si riferisca al richiedente la prova

[SuperP]

Mai visto EPS con grafite o altro tipo sotto 0,030. Che poi comunque maggioro sempre almeno di un 10%.

cosa "vietata" dalle UNI

[SuperP]

Non sapevo esistete un EPS con lambda=0.028W/mK e non ho ancora trovato una scheda che me lo attesti.

Avrà simulato questo tamponamento facendo tornare i conti

https://t2d.it/prodotti-e-soluzioni/t2d ... KqEALw_wcB

Solite schede per vendite clamorose, semnza un lambda D e con tanti lambda e lambda DRY

Da capire se abbia implementato il blocco o la muratura

Ma qui nella realtà è un disastro... tutte discontinuità tra l'isolamento... altro che maggiorazione dle 10%

[Esa]

Mai visto EPS con grafite o altro tipo sotto 0,030. Che poi comunque maggioro sempre almeno di un 10%.

Non ti fidi dei rapporti di prova?
Allora perché ti accontenti del 10% (praticamente: nulla) e non applichi il 30/60% (se tieni conto di avere a che fare con un posatore professionale e non con un improvvisato)?
Ovviamente, molto dipende anche dallo spessore: un conto è il margine su 3 cm di isolante e un altro conto è il margine su 30 cm.

[SuperP]

Non ti fidi dei rapporti di prova?

ma tu sai che cosa è?

qui non c'è nessun rapporto di prova

e ricordiamoci anche che ogni rapporto di prova (chiamiamola CE) non tiene conto della posa ! E ci mancherebbe.

Sta all'esaprogettista (ricordo discussioni tra i progettisti scarsi e quelli a livello esa) stabilire percentualmente in funzione della squadra che andrà ad operare e della loro voglia di lavorare applicare maggiorazioni dal 10 al 60% a tutti i componenti edilizi ed anche agli impiantistici

[Esa]

Sta all'esaprogettista (ricordo discussioni tra i progettisti scarsi e quelli a livello esa)

E se abbassassi i toni?

[Esa]

Sta all'esaprogettista (ricordo discussioni tra i progettisti scarsi e quelli a livello esa)

E se abbassassi i toni?

Ti prometto che non interverrò più per almeno qualche settimana.

[SuperP]

Sta all'esaprogettista (ricordo discussioni tra i progettisti scarsi e quelli a livello esa)

E se abbassassi i toni?

Eri tu quello che sminuiva alcuni progettisti che non progettavano secondo alcuni canoni.

Cmq hai ragione, sorry.

Ma di uscite come quella fatta da te, a caso, anche no.

C'è anche chi si sbatte la testa per capire cosa sia un lambda e un lambda D e come si possa correggere per arrivare ad un lambda P secondo norma.
Il mondo della termotecnica è cambiato rispetto agli anni '80 e anche questi aspetti hanno la loro rilevanza, come i PT, tenuta all'aria, l'efficienza energetica, l'energia...

Certo non tengono conto degli orrori di posa, ma per fortuna almeno in inverno i dati dichiarati (lambda D) sono abbastanza corretti

[Tom Bishop]

https://t2d.it/prodotti-e-soluzioni/t2d ... KqEALw_wcB

Ho proprio ripreso il loro "certificato energetico"

Un costruttore mi ha chiedo di usare il loro prodotto in un progetto e stavo controllando la documentazione e mi è saltato all'occhio quel valore.

[marcoaroma]

Certo non tengono conto degli orrori di posa, ma per fortuna almeno in inverno i dati dichiarati (lambda D) sono abbastanza corretti

Per questo le maggioro sempre le conduttività, almeno se poi fanno una verifica con termoflussimetro ho meno probabilità che la parete sia sopra i limiti previsti di trasmittanza.

[SuperP]

Un costruttore mi ha chiedo di usare il loro prodotto in un progetto e stavo controllando la documentazione e mi è saltato all'occhio quel valore.

Giramelo per cortesia

[SuperP]

Per questo le maggioro sempre le conduttività, almeno se poi fanno una verifica con termoflussimetro ho meno probabilità che la parete sia sopra i limiti previsti di trasmittanza.

NOn ha molto senso..
La misura della trasmittanza:
- è puntuale e a meno di non beccare una fessura, ti restituisce un valore circa coerente con quelli Dichiarati (e con Dichiarati intendo DIchiarati)
- la termoflussimetria non serve a certificare i limiti

[Tom Bishop]

Giramelo per cortesia

https://t2d.it/wp-content/uploads/2018/ ... M670-1.pdf

[marcoaroma]

Per questo le maggioro sempre le conduttività, almeno se poi fanno una verifica con termoflussimetro ho meno probabilità che la parete sia sopra i limiti previsti di trasmittanza.

NOn ha molto senso..
La misura della trasmittanza:
- è puntuale e a meno di non beccare una fessura, ti restituisce un valore circa coerente con quelli Dichiarati (e con Dichiarati intendo DIchiarati)
- la termoflussimetria non serve a certificare i limiti

Forse mi sono spiegato non bene. Di errori si posa se ne vedono molti e riducono il grado di isolamento. Di materiali cambiati con altri simili ma economici anche. La termoflussimetria nei contenziosi si usa per verificare quanto progettato e con una maggiorazione nella lambda d è più facile rientrarci. Poi ognuno fa come vuole, c'è chi si affida totalmente all'istituto di certificazione e al muratore di turno.

[SuperP]

https://t2d.it/wp-content/uploads/2018/ ... M670-1.pdf

Validità = 0

Se nei tuoi calcoli usi quei valori attenzione al regolamento 305 (al di là della soluzione "lego" che come dicevo precedentemente è un disastro).
Ma con tutti i sistemi intelligenti per costruire, ancora con queste soluzioni?

[SuperP]

Forse mi sono spiegato non bene. Di errori si posa se ne vedono molti e riducono il grado di isolamento. Di materiali cambiati con altri simili ma economici anche. La termoflussimetria nei contenziosi si usa per verificare quanto progettato e con una maggiorazione nella lambda d è più facile rientrarci. Poi ognuno fa come vuole, c'è chi si affida totalmente all'istituto di certificazione e al muratore di turno.

Ho capito il senso.
Ma normativamente NON è corretto.

La termoflussimetria ti restituisce un valore in un PUNTO della sezione e tiene conto della conducibilità in quel momento. Immagina di avere un isolante saturo e che la sua lambda raddoppi. La U non tornerà mai.

[arkanoid]

Giramelo per cortesia

https://t2d.it/wp-content/uploads/2018/ ... M670-1.pdf

Laboratorio autorizzato per leganti idraulici, calcestruzzi, laterizi ed acciai. Non è un rapporto di laboratorio.
Calcolo fatto secondo schede non allegate. Fuffona

[HUGO]

Per evitare la solita deriva da se....ioli:

Pinco tira su una una parete esterna:

- Cosa (e come) deve certificare il produttore dei blocchi di costruzione/malte/parete/elemento finito ;
- Cosa (e come) deve certificare il posatore della parete;
- Costa deve dichiarare il progettista edile;
- Costa deve dichiarare il progettista energetico.

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