EDILCLIMA

ingvalter

Io chiederei la consulenza di un progettista termotecnico esperto per evitare formazione di condensa superficiale e soprattutto interstiziale.
Se invece vuoi fare da solo vai da un rivenditore e fatti fregare da lui

ingvalter

ponca ha scritto: ven lug 18, 2025 20:53 considera poi che i "vecchi" termotecnici dimensionavano i fancoil in modo da garantire il trattamento di almeno 4-5 volumi/ora

Confermo.
E confermo snche che dopo questo post devo considersrmi ufficialmente 'vecchio'

ingvalter

Ti suggerirei di guardare questo video di un webinar tenuto pochi giorni fa. https://youtu.be/NMhu4S9pgdY

ho visto nel video che suggeriscono di installare pdc inferiori a 35kW e con conto termico inferiore a 5000 euro in modo da avere un pagamento immediato (quasi). Ma questo succede anche ...

ingvalter

Si può pensare di climatizzare un albergo con 50 camere mediante 50 PDC senza unità esterna?
Ha un senso?

Come sempre ci sono vantaggi e svantaggi. Io non propendo per questa soluzione.
Il grandissimo vantaggio secondo me è nell'economia di scala sia della installazione che della manutenzione ...

ingvalter

christian619 ha scritto: mer lug 16, 2025 16:18 Per il dimensionamento di linee frigo ci sono delle tabelle? Per impianti ad espansione diretta...

intendi linee frigo per banchi frigo, tipo supermercati per intenderci, o per impianti VRF/VRV? O per split/multisplit?

ingvalter

Mi hanno suggerito questo video.
https://youtu.be/NMhu4S9pgdY

ho visto nel video che suggeriscono di installare pdc inferiori a 35kW, ciascuna con incentivo da conto termico inferiore a 5000 euro in modo da avere un pagamento immediato (quasi). Ma questo succede anche se le pdc sono collegate in ...

ingvalter

Ti suggerirei di guardare questo video di un webinar tenuto pochi giorni fa. https://youtu.be/NMhu4S9pgdY

ho visto nel video che suggeriscono di installare pdc inferiori a 35kW e con conto termico inferiore a 5000 euro in modo da avere un pagamento immediato (quasi). Ma questo succede anche se ...

ingvalter

NoNickName ha scritto: mar lug 15, 2025 07:24 Ti suggerirei di guardare questo video di un webinar tenuto pochi giorni fa. https://youtu.be/NMhu4S9pgdY

l'ho visto adesso. Molto interessante.
Grazie

ingvalter

Ronin ha scritto: sab lug 12, 2025 18:21 - DE ai sensi del DL 102/14 (obbligatoria per grandi imprese ed energivori)
- DE richiesta dai CAM per opere pubbliche
- accesso al sistema dei TEE

grazie

ingvalter

Innanzitutto un saluto a tutti voi, sono nuovo nel forum, facendo ricerche sul web ho notato che in questo forum sono presenti persone competenti. Avrei bisogno gentilmente di un po' di informazioni. Volevo cominciare con la prima: Devo realizzare l’impianto nuovo con termosifoni in una villetta ...

ingvalter

salve, sono un nuovo utente -non tecnico- del forum... per non aprire un nuovo 3d pongo qui le mie domande anche se OT.
1- Esperienze reali col RAFFRESCAMENTO mediante TERMOSIFONI magari in aggiunta ad un sistema VMC ci sono?

Il raffrescamento tramite termosifoni non funziona perché sarebbe ...

ingvalter

Scusa ma pensavi di accoppiarle senza volano termico? con potenza delle macchine 1:1? cioè il condensatore della prima ha una potenza pari all'avaporatore della seconda? secondo me il volano è d'obbligo

Per quanto riguarda la"bivalenza" (termine improprio ma ok): secondo me devi fare il rilievo ...

ingvalter

Ma alla fine, mi domando: ma veramente si può progettare e installare un impianto con dei pareri di un forum?

Io credo che questo sia un forum tecnico, cui partecipano tecnici molto competenti e molti sono più bravi e più esperti di me. 8)
Dopo questa sviolinata, certo che no. Il forum serve a ...

ingvalter

Comunque è interessante, é una specie di booster che si usa a volte nel sanitario. Quando vanno entrambe hai cop molto bassi, quindi lo farei solo se non puoi usare il metano o se hai molto FV, perché comunque credo che nel complesso sia più efficiente una caldaia a metano. ma quanto è grande il ...

ingvalter

A Foggia il periodo di CUT-OFF a 10°C, non so come si chiama effettivamente

punto di bivalenza, ma di solito è a temperature negative. che senso avrebbe usare una pdc da +15 a +10

infatti non ho capito. se il punto di bivalenza è 10 gradi a Foggia a Milano non dovrebbero esistere le ...

ingvalter

A Foggia il periodo di CUT-OFF a 10°C, non so come si chiama effettivamente

punto di bivalenza, ma di solito è a temperature negative. che senso avrebbe usare una pdc da +15 a +10

hai ragione, non riuscivo ad associare il punto di bivalenza con il generatore in cascata.
Da +15 a +10 credi ...

ingvalter

cui bisogna aggiungere le dispersioni delle tubazioni che risalgono agli anni '70 e corrono in parte nell'autorimessa e in parte in cavedi dei vani scale.

In caso di assenza di dispositivi idonei (99% dei casi) c'è anche l'effetto dovuto allo sbilanciamento dell'impianto.
Potrebbe essere un ...

ingvalter

shinobi9 ha scritto: lun lug 14, 2025 16:23 quasi che in qualche caso conviene una caldaia.
mettine una a propano e fine..

Caldaia a propano? dovrei fare un serbatoio per il propano, e i costi sarebbero alti.

Se poi intendevi una PDC a propano, è da verificare con una diagnosi energetica.

ingvalter

Poi spiegami il senso termodinamico di usare due pompe di calore in serie. il cop diventa bassissimo. quasi che in qualche caso conviene una caldaia.
mettine una a propano e fine..

Si, il COP diventa molto basso ma solo quanto entrambe le PDC sono in funzione. Se funziona solo il primo stadio ...

ingvalter

NoNickName ha scritto: mar lug 15, 2025 07:24 Ti suggerirei di guardare questo video di un webinar tenuto pochi giorni fa. https://youtu.be/NMhu4S9pgdY

grazie della segnalazione. vado subito a guardare.

ingvalter

Vorrei proporre la sostituzione della caldaia con una PDC.
Per poter portare la temperatura di mandata a 65°C propongo l'utilizzo di due PDC, la prima aria-acqua per Tm = 45°C, la seconda acqua-acqua per Tm=65°C.

Ti consiglio di guardare questo video https://www.paolosavoia.com/post/_convegno ...

ingvalter

la prima pompa di calore che lavora a bassa temperatura va senza dubbio dimensionata per il carico di picco. La seconda pompa di calore, con un piccolo artificio potrebbe essere invece dimensionata per un carico inferiore. Infatti si potrebbe pensare di far lavorare la seconda pompa di calore ad ...

ingvalter

In primis ti suggerirei di verificare la potenza elettrica disponibile al contatore del condominio. Un impianto come quello che vuoi realizzare necessita di almeno 100 kW elettrici, e difficilmente ARETI te li fornirà in tempi brevi (parliamo di anni) se non sono già disponibili.

corretto. io ...

ingvalter

in italia lo chiamiamo ricircolo

Capisco che non mi sono spiegato bene. I sistemi di ricircolo tradizionali richiedono: Una rete di ricircolo dedicata, Pressostati, Timer...

AQUARETURN é solo questa scatoletta che si installa direttamente sul punto d'uso (lavandino).
Non richiede una rete di ...

ingvalter

Ronin ha scritto: sab lug 12, 2025 11:34 in italia lo chiamiamo ricircolo

non ho mai montato un ricircolo che facesse BIP.

ingvalter

Sto per certificarmi EGE secondo UNI e mi chiedevo quali siano i casi previsti dalla normativa in cui è indispensabile che intervenga un EGE certificato e il compito non possa essere svolto da un ingegnere esperto ma non certificato UNI.

ingvalter

Non capisco: il tuo problema è far andare l'impianto a 65°C (Il mio problema è far andare l'impianto a 65°C, come hai scritto prima) o a 80°C (quando valuti la T250)?
Non conosco TEON, ma il catalogo mi pare interessante.

Hai ragione. Ho visto questo dato sulla brochure della Teon. L'altro è A7 ...

ingvalter

Esa ha scritto: sab lug 12, 2025 08:46 Ti consiglio di analizzare le PdC della TEON.

La T250 ha una Pn di 101 kW @80°C con COP 2,15.
Molto meglio una cascata aria-acqua e acqua-acqua.

ingvalter

Esa ha scritto: sab lug 12, 2025 08:46 Ti consiglio di analizzare le PdC della TEON.

Lavorano in alta temperatura?

ingvalter

Sicuramente hai ragione, ma la situazione del condominio è abbastanza particolare.
Caldaia esistente a gasolio da 500kW. Anni '70.
Gas metano non disponibile in zona.
Radiatori in ghisa per la maggior parte.
Ho fatto la diagnosi energetica e la potenza necessaria è di circa 320kW.
A questo punto ...

ingvalter

io faccio tutto praticamente a mano, foglio matita e gomma da cancellare. E calcolatrice ovviamente.
Poi lo passo al CAD. A mano,
Per i calcoli spesso utilizzo un regolo calcolatore aeraulico (vecchia scuola) o dei fogli di calcolo autoprodotti

ingvalter

Salve a tutti,
seguo un condominio con caldaia da 350kW per solo riscaldamento, con terminali a radiatore in ghisa. Epoca di costruzione anno 1960/70.
Vorrei proporre la sostituzione della caldaia con una PDC.
Per poter portare la temperatura di mandata a 65°C propongo l'utilizzo di due PDC, la ...

ingvalter

salve a tutti. Qualcuno ha già inserito nel software TERMO i dati delle pompe di calore HP Over One di UNICAL e gentilmente potrebbe passarmeli?

ingvalter

Salve a tutti
devo compilare una pratica di conto termico 2.0 per una società che ha già un suo account registrato sul GSE.
Sul sito del GSE dice di fare una delega attraverso il pin.
Avete mai fatto qualcosa del genere?

ingvalter

...
in merito al punto
4) presentazione di legge 10/91 e s.m.i. e di cila per ciascun alloggio

perchè dovrebbe servire una CILA per ciascun alloggio salvo che non si eseguano contestuali opere murarie di MS?

Secondo me il cambio di un impianto di riscaldamento centralizzato con uno autonomo ...

ingvalter

aggiornamento per i curiosi.
L'assemblea ha deciso di non decidere.
In pratica non hanno raggiunto l'unanimità e quindi non è stato dismesso l'impianto centralizzato. Ma neanche hanno raggiunto la maggioranza per riparare l'impianto esistente e quindi rimane fuori servizio. Poi ognuno si arrangia ...

ingvalter

io ho aperto tre anni fa una SRL società di ingegneria.
La srl DEVE iscriversi alla cassa se ha per statuto la possibilità di progettare opere di ingegneria e se ha tra i soci un ingegnere iscritto all'ordine (il mio caso).
Poi, rispetto alla partita iva come professionista in regime ordinario (non ...

ingvalter

hai certamente ragione, ma ti ricordo che il contratto professionale insieme alla parcella costituisce un titolo esecutivo con il quale è possibile emettere un decreto ingiuntivo. Poi, se c'è solidarietà passiva nell'obbligo di pagamento si può fare causa ad uno solo dei condomini che a sua volta ...

ingvalter

Situazione ex ante.
Riscaldamento centralizzato per un edificio di circa 100 u.i.
Alimentazione metano
Generatore acs fuori servizio da molti anni perché guasto e mai riparato
Generatore per riscaldamento standard da 500kW
Impianto di distribuzione a colonne montanti ridotto ad un colabrodo con ...

ingvalter

Grazie

ingvalter

Per un dimensionamento di massima (pre progettuale) a che distanza si possono installare le cassette 60x60 in controsoffitto? parlo di un magazzino per vendita generi diversi con altezza del controsoffitto di circa 3,5 m.

ingvalter

giusto. avevo dimenticato...

ingvalter

- Preparare una Diagnosi Energetica (essendo sopra a 100 kW il centralizzato) in cui confronto i costi per il condomino che si distacca nella situazione ante (attaccato al centralizzato) e post (distaccato dal centralizzato) nonchè altre soluzioni tipo ibrido condominiale o caldaie a condensazione ...

ingvalter

Mi arriva richiesta di dismissione da centralizzato (norma nazionale), fondamentalmente perchè impianto vecchio di oltre 50 anni con caldaia tradizionale e colonne montanti fradice ed il condominio non vuole rifare le montanti all'esterno (muri facciavista che non saranno coibentati).

Stessa ...

ingvalter

NoNickName ha scritto: mar apr 23, 2024 18:41 Invece ragionare sull'involucro, piuttosto che sulla potenza?

molto spesso non puoi ragionare sull'involucro perché già esistente e poco modificabile in fase di ristrutturazione.

ingvalter

Nei vostri ragionamenti, tutti corretti certamente, vedo un pregiudizio di fondo.
Ragionate come se tutta l'Italia fosse uguale dal punto di vista climatico.
Invece ci sono differenze notevolissime che vanno comunque portate in conto. [leggero OT] Quando ho iniziato a progettare e fare impianti ...

ingvalter

Devo dimensionare una linea elettrica per una PDC.
Premesso che la PDC è inverter da 40kW termici, quindi sicuramente ha una partenza dolce e non ha correnti di spunto elevatissime, tuttavia leggo sulla scheda tecnica:
FLA (corrente massima) 43,8 A
LRA (corrente di spunto) 128,6 A.
La FLA è un ...

ingvalter

mi scuso per il ritardo con cui rispondo...
ho riletto i messaggi precedenti e non capisco perché mi è venuto in mente l'allaccio dell'impianto di produzione FV.
In ogni caso, per impianti elettrici di potenza fino a 6kW, il progetto può farlo direttamente l'elettricista abilitato secondo il DM 37 ...

ingvalter

il progetto è obbligatorio a firma di progettista abilitato per poterlo caricare sul sito e-distribuzione per l'allaccio dell'impianto in immissione.
Il DLL certifica che l'impianto è conforme al progetto e nell'allegato B (mi pare, oppure è l'allegato E?) certifica che l'as-built è quello ...

ingvalter

Ovviamente avevi ragione. Posso risolvere escludendo dalle verifiche gli impianti non modificati.
Io utilizzo Termo di Namirial.
Tuttavia, pur avendo eliminato molte "non verifiche", mi richiede ancora l'utilizzo di fonti rinnovabili per la produzione di energia termica per riscaldamento 50% e per l ...

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