Sistema per non sprecare l'acqua fredda della doccia

[DocLuigi85]

Ciao a tutti, ho trovato qui in Spagna questo sistema domestico per non sprecare l'acqua della doccia. Si chiama AquaReturn. Praticamente, quando apri l’acqua calda, se non è ancora alla temperatura giusta, viene rimandata automaticamente in caldaia.

In dettaglio: apri e chiudi il rubinetto dell'acqua calda, la caldaia manda acqua che arriva al dispositivo:

• Se fredda, l'acqua ritorna indietro

• Se a 35 gradi, il sistema emette un bip e solo allora si puó aprire il rubinetto.

Che vi sembra? Conoscete qualcuno a cui interessebbe venderlo? C'é anche un video che mostra come funziona.

Allego la relazione tecnica e vi ringrazio per l'attenzione. Saludos desde Barcelona

[Ronin]

in italia lo chiamiamo ricircolo

[NoNickName]

in italia lo chiamiamo ricircolo

Solo che questo non ti scalda l'acqua del riscaldamento (o viceversa) perchè l'idraulico ha fatto la cresta sull'isolamento del multistrato e ha posato i tubi a 2 cm l'uno dall'altro.

[ingvalter]

in italia lo chiamiamo ricircolo

non ho mai montato un ricircolo che facesse BIP.

[Ronin]

non ho mai montato un ricircolo che facesse BIP.

il punto è che ovviamente occorre una rete di ricircolo, non tanto il dispositivo in sè, sennò l'acqua come fa a "tornare in caldaia"?
di per sè, l'apparecchio è solo un pressostato che fa partire la caldaia e la pompa di ricircolo dell'ACS e un timer che le tiene accese un po' anche a rubinetto chiuso (dai "il colpo" di apertura col rubinetto perchè il pressostato lo senta, poi chiudi e aspetti finchè non è calda, a quel punto apri).
sul forum si possono trovare tracce di proposte simili fatte da me almeno 10 anni fa.

[iltubo]

Interessante, potrebbe essere utilizzato come "palliativo" su impianti datati e senza ricircolo o con caldaia istantanea per non aspettare ad acqua aperta che si scaldi la tubazione in ferro, qualcuno aspetta anche 4/5 minuti.....
Il problema potrebbe essere assistenza o reperibilità ricambi in caso di guasto, visto che l'unico modo di acquisto sembra diretto online dalla Spagna.

[iltubo]

non ho mai montato un ricircolo che facesse BIP.

il punto è che ovviamente occorre una rete di ricircolo, non tanto il dispositivo in sè, sennò l'acqua come fa a "tornare in caldaia"?
di per sè, l'apparecchio è solo un pressostato che fa partire la caldaia la pompa di ricircolo dell'ACS anche a rubinetto chiuso (dai "il colpo" di apertura col rubinetto perchè il pressostato lo senta, poi chiudi e aspetti finchè non è calda).
sul forum si possono trovare tracce di proposte simili fatte da me almeno 10 anni fa.

ricircola dalla tubazione della fredda, ovviamente scaldandola.

[DocLuigi85]

in italia lo chiamiamo ricircolo

Capisco che non mi sono spiegato bene. I sistemi di ricircolo tradizionali richiedono: Una rete di ricircolo dedicata, Pressostati, Timer...

AQUARETURN é solo questa scatoletta che si installa direttamente sul punto d'uso (lavandino).
Non richiede una rete di ricircolo dedicata. Utilizza le tubature esistenti dell'acqua fredda per far tornare l'acqua verso la caldaia. Non serve una rete di ricircolo separata.

[DocLuigi85]

non ho mai montato un ricircolo che facesse BIP.

il punto è che ovviamente occorre una rete di ricircolo, non tanto il dispositivo in sè, sennò l'acqua come fa a "tornare in caldaia"?
di per sè, l'apparecchio è solo un pressostato che fa partire la caldaia e la pompa di ricircolo dell'ACS e un timer che le tiene accese un po' anche a rubinetto chiuso (dai "il colpo" di apertura col rubinetto perchè il pressostato lo senta, poi chiudi e aspetti finchè non è calda, a quel punto apri).
sul forum si possono trovare tracce di proposte simili fatte da me almeno 10 anni fa.

Capisco che non mi sono spiegato bene. I sistemi di ricircolo tradizionali richiedono: Una rete di ricircolo dedicata, Pressostati, Timer...

AQUARETURN é solo questa scatoletta che si installa direttamente sul punto d'uso (lavandino).
Non richiede una rete di ricircolo dedicata. Utilizza le tubature esistenti dell'acqua fredda per far tornare l'acqua verso la caldaia. Non serve una rete di ricircolo separata.

[ingvalter]

in italia lo chiamiamo ricircolo

Capisco che non mi sono spiegato bene. I sistemi di ricircolo tradizionali richiedono: Una rete di ricircolo dedicata, Pressostati, Timer...

AQUARETURN é solo questa scatoletta che si installa direttamente sul punto d'uso (lavandino).
Non richiede una rete di ricircolo dedicata. Utilizza le tubature esistenti dell'acqua fredda per far tornare l'acqua verso la caldaia. Non serve una rete di ricircolo separata.

come fa la caldaia ad accendersi per riscaldare l'acqua? deve essere del tipo con bollitore altrimenti non credo possa funzionare.
Ma se l'hanno fatto evidentemente funziona

[DocLuigi85]

Interessante, potrebbe essere utilizzato come "palliativo" su impianti datati e senza ricircolo o con caldaia istantanea per non aspettare ad acqua aperta che si scaldi la tubazione in ferro, qualcuno aspetta anche 4/5 minuti.....
Il problema potrebbe essere assistenza o reperibilità ricambi in caso di guasto, visto che l'unico modo di acquisto sembra diretto online dalla Spagna.

Ciao, il sito in italiano c'è: www.aquareturn.it, ma capisco che ad oggi gestiscono tutto dalla Spagna ma se si crea il potenziale non vedo perchè non dovrebbero aprire un magazzin in Italia.

[iltubo]

in italia lo chiamiamo ricircolo

Capisco che non mi sono spiegato bene. I sistemi di ricircolo tradizionali richiedono: Una rete di ricircolo dedicata, Pressostati, Timer...

AQUARETURN é solo questa scatoletta che si installa direttamente sul punto d'uso (lavandino).
Non richiede una rete di ricircolo dedicata. Utilizza le tubature esistenti dell'acqua fredda per far tornare l'acqua verso la caldaia. Non serve una rete di ricircolo separata.

come fa la caldaia ad accendersi per riscaldare l'acqua? deve essere del tipo con bollitore altrimenti non credo possa funzionare.
Ma se l'hanno fatto evidentemente funziona

una buona istantanea moderna parte con 2 litri minuto, spero che la pompetta integrata ci arrivi.

[Tom Bishop]

Poi quando ripassi alla fredda devi aspettare che da 35°C torni alla temperatura base, quindi, in assoluto, non hai risparmiato niente.

[Esa]

Poi quando ripassi alla fredda devi aspettare che da 35°C torni alla temperatura base, quindi, in assoluto, non hai risparmiato niente.

Hai perfettamente ragione!
Ma non credo che, chi ha inventato l'apparecchio, avesse questo obiettivo: certamente è uno che conosce le debolezze di tante persone ("Quanto tempo per avere l'acqua calda!").
PS
Così come è un genio chi ha inventato la VMC!

[DocLuigi85]

Poi quando ripassi alla fredda devi aspettare che da 35°C torni alla temperatura base, quindi, in assoluto, non hai risparmiato niente.

Ciao, sempre che l'acqua non si sia raffreddata nel frattempo, dovrai "attendere" che il tubo dell'acqua fredda si svuoti dell'acqua calda residuale. Pochi secondi direi, ma sarebbe da provare.

[DocLuigi85]

Capisco che non mi sono spiegato bene. I sistemi di ricircolo tradizionali richiedono: Una rete di ricircolo dedicata, Pressostati, Timer...

AQUARETURN é solo questa scatoletta che si installa direttamente sul punto d'uso (lavandino).
Non richiede una rete di ricircolo dedicata. Utilizza le tubature esistenti dell'acqua fredda per far tornare l'acqua verso la caldaia. Non serve una rete di ricircolo separata.

come fa la caldaia ad accendersi per riscaldare l'acqua? deve essere del tipo con bollitore altrimenti non credo possa funzionare.
Ma se l'hanno fatto evidentemente funziona

una buona istantanea moderna parte con 2 litri minuto, spero che la pompetta integrata ci arrivi.

Quanto puó costare una "buona istantanea moderna"?

[arkanoid]

Ma non c'era il "segnala" per queste "discussioni?"

[marcello60]

Ragionando in merito allo spreco di energia per scaldare l'acqua presente nel tubo della fredda usato come ricircolo:

Se l'uso che si vuole fare dell'acs è quello classico, il prelievo si farà miscelando calda e fredda per avere una acs a 40°C partendo da una acs da caldaia a 50° e una afs a 15°C.

In questo caso, l'acqua tiepida presente inizialmente nel tubo della fredda viene utilizzata senza sprechi, a condizione che la quantità di acqua utilizzata sia sufficiente a svuotare il tubo della fredda (esempio doccia o vasca o bidet).

Se invece si usa il dispositivo solo per lavarsi le mani, allora è vero che, almeno in parte, la fredda che si è riscaldata non viene tutta utilizzata e quindi parte dell'energia va sprecata. Stessa cosa se si intende prelevare solo acs alla max temperatura.

Comunque la soluzione mi sembra interessante per gli impianti autonomi un pò estesi, visto che l'alternativa è il ricircolo classico che, da quello che constatiamo ormai da anni, rappresenta un vero bagno di sangue energetico.

Una sorta di ricircolo "on demand"... ricordo che un cliente tempo fa ha messo un pulsante in bagno con il quale attivare la pompa del ricircolo classico per un tempo limitato da un timer.

[Esa]

ricordo che un cliente tempo fa ha messo un pulsante in bagno con il quale attivare la pompa del ricircolo classico per un tempo limitato da un timer.

Lo facevano già alla fine degli anni '50!

[marcello60]

Alla fine le soluzioni più banali cono quelle che funzionano meglio...

[Esa]

Se non hai il ricircolo, la soluzione iberica va bene. Poi però non avrai un po' di acqua calda che esce dal rubinetto della fredda?

[DocLuigi85]

Se non hai il ricircolo, la soluzione iberica va bene. Poi però non avrai un po' di acqua calda che esce dal rubinetto della fredda?

lo voglio provare, ti faró sapere

[Esa]

lo voglio provare

Facci sapere anche quanto costa (apparecchio e montaggio, con intervento di idraulico ed elettricista).
Grazie

[arkanoid]

Ma cosa vuoi che ti faccia sapere uno che si è iscritto apposta?

[DocLuigi85]

lo voglio provare

Facci sapere anche quanto costa (apparecchio e montaggio, con intervento di idraulico ed elettricista).
Grazie

Ciao, 347€ + spedizione. Per il montaggio penso sia facile ma cmq serve l'idraulico.

[DocLuigi85]

Ma cosa vuoi che ti faccia sapere uno che si è iscritto apposta?

Eh si, se uno non sa chiede a chi ne sa di piú

[Esa]

Per il montaggio penso sia facile ma cmq serve l'idraulico.

E l'elettricista.
Quindi, almeno 1.000 euro, con il cavo elettrico a penzoloni (altrimenti devi spaccare le piastrelle ...).

[NoNickName]

Per il montaggio penso sia facile ma cmq serve l'idraulico.

E l'elettricista.
Quindi, almeno 1.000 euro, con il cavo elettrico a penzoloni (altrimenti devi spaccare le piastrelle ...).

Spero che abbia la spina.

[Esa]

Spero che abbia la spina.

Cosa vorresti dirmi? Che c'entra se ha o meno la spina?
Dato che occorre (comunque un allacciamento elettrico, con o senza spina) serve una presa e, normalmente, non ce ne sono sotto il lavabo. La corrente la trovi all'altezza dello specchio (presa per il rasoio o asciugacapelli), quindi, vedresti un cavo penzolare, a meno che non metta una presa sotto, incassando un corrugato e la scatola ...
Che poi non serva a nulla il dispositivo, siamo tutti concordi.
Salvo il fatto che, invece di vede fluire l'acqua fredda dalla rete calda per qualche decina di secondi, aspetto un analogo tempo che mi serva a scaldare il tubo dell'acqua fredda.
Spreco più acqua e spendo 1.000 euro (più la gestione).

[NoNickName]

Cosa vorresti dirmi? Che c'entra se ha o meno la spina?

Se ha la spina non serve l'elettricista. Come per ogni elettrodomestico.

[Esa]

Se ha la spina non serve l'elettricista. Come per ogni elettrodomestico.

Certamente. Ma serve una presa.
Sotto il lavabo, normalmente, non c'è.
Quindi, avrai un cavo penzolante/vagante, dall'apparecchio fino alla presa ...
STOP (per me).

[arkanoid]

Ma cosa vuoi che ti faccia sapere uno che si è iscritto apposta?

Eh si, se uno non sa chiede a chi ne sa di piú

A-T-T-E-N-Z-I-O-N-E

[NoNickName]

Sotto il lavabo, normalmente, non c'è.

E' obbligatorio creare un punto di presa sotto il lavabo per collegare 'sto coso?

[SuperP]

Ciao a tutti, ho trovato qui in Spagna questo sistema domestico per non sprecare l'acqua della doccia.

Mi avevano presentato http://www.acsdomotics.com/ 2 anni fa.
Il sito non esiste più. Non ha avuto successo

[DocLuigi85]

Ciao a tutti, ho trovato qui in Spagna questo sistema domestico per non sprecare l'acqua della doccia.

Mi avevano presentato http://www.acsdomotics.com/ 2 anni fa.
Il sito non esiste più. Non ha avuto successo

interessante, ma che era?

[DocLuigi85]

Sotto il lavabo, normalmente, non c'è.

E' obbligatorio creare un punto di presa sotto il lavabo per collegare 'sto coso?

Penso basti collegarlo a una presa, non deve stare sotto il lavello

[Ronin]

Penso basti collegarlo a una presa, non deve stare sotto il lavello

deve stare sotto il lavello per attaccarlo ai tubi del lavello.
poi lo colleghi alla presa che da qualche parte c'è già, ma ti trovi come dice esa un cavo volante (o magari fissato al muro sopra le piastrelle con una di quelle canaline a sezione rettangolare, comunque ben brutto per un bagno in abitazione privata)

[SuperP]

Ciao a tutti, ho trovato qui in Spagna questo sistema domestico per non sprecare l'acqua della doccia.

Mi avevano presentato http://www.acsdomotics.com/ 2 anni fa.
Il sito non esiste più. Non ha avuto successo

interessante, ma che era?

la stessa cosa proposta da te