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Allora, situazione piuttosto delicata. Come di consueto, lavorando molto per autorimesse condominiali, questi problemi capitano più di quanto si immagini. Partiamo però da un presupposto. L'autorimessa in questione è un'autorimessa di tipo A, (superficie inferiore a 1000 mq), pertanto non essendo so...

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Grazie Ing. Caruso per il riscontro, nel mio caso il blocco uffici è comunicante con la produzione tramite filtri a prova di fumo e parete REI120. Mi sembra di capire quindi che che nel mio caso specifico posso considerare solo attività 54 (lavorazione meccanica a freddo) e non considerare l'attivi...

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Una azienda di lavorazione meccanica (attività 54) ha 360 persone presenti così distribuite. - 200 persone nel blocco uffici - 160 in area produttiva La domanda è la seguente: in questo caso si configura l’attività 71 (Aziende ed uffici, con oltre 300 persone presenti)? Oppure si configura solo l’a...

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Dipende il tipo di aggravio che comporterebbe non inserire la stazione di pompaggio. La deroga per compensazione dovrebbe elevare un'altra misura però, ragionando in via generale, sempre volta ad ottenere l'equivalente obiettivo. Sicuramente il fine nel caso di una palazzina condominiale è senza dub...

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Esattamente.
Al punto S.3.11 Comma 9 ": Qualora la sorgente non abbia pareti laterali (es. tettoia, deposito di materiale
combustibile all’aperto, …) la percentuale di foratura pi è assunta pari ad 1."

Di fatto l'irraggiamento termico tende verso tutte le direzioni

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Buongiorno e buon anno. 1 . Mi atterrei a questo punto a ciò che hanno confermato anche i funzionari. L'edificio si presenta come soggetto. 2-3. Le accorpo. Allora qui ti parlo per esperienza trovandomi ad adeguare io stesso una palazzina condominiale degli anni 70', alta 40 m e di cui non era mai s...

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Capisco perfettamente il punto Marco. "Deve" o "Potrebbe" fanno per tanti clienti e situazioni una differenza enorme in termini di costi e fattibilità. Personalmente le specifiche regole tecniche per me hanno una canale "preferenziale". Laddove la RTV integrava le misur...

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Anybody? Come fate voi le pareti in cartongesso a più lastre quando sono richiesti requisiti di reazione al fuoco? Grazie. Sera Marco. Dipende dal materiale e dal rapporto di prova. Tendenzialmente per materiali da rivestimento vale per me lo strato esterno, posato esattamente come da istruzioni e ...

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Quoto Marco. Per me comunque il COPI si è rivelato un gran strumento. Io poi da neo-iscritto agli elenchi non ho avuto l'occasione di cimentarmi in questa professione prima del 2011 (all'epoca ero tra le aule della facoltà di ingegneria :D ). Sicuramente va migliorato e revisionato. Ma quantomeno co...

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La RTV da condizioni minime per l'attività specifica, da rispettare in aggiunta a quelle della RTO. Fatico a vederci grosse ambiguità. Ad esempio? A me non vengono in mente situazioni simili. :? L'esempio calzante e pertinente, secondo me è quello di ing.caruso Per esempio nel discorso delle distan...

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Ma io sono d'accordo con voi. E come ho risposto al primo commento, raramente mi è capitato che una regola della RTO si sostituisse completamente alla RTV (mirata per quel tipo di attività). Tranne l'esempio che vi citavo del carico di incendio e delle tabelle di resistenza al fuoco, dove molte volt...

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Qualora non specificatamente chiarito, per come mi è stato spiegato al corso abilitante delle 120 ore e per come in realtà ho sempre approcciato lo studio di fattibilità di una pratica di prevenzione incendi, laddove si interviene attraverso RTO ed RTV specifica (es. come mi è capitato più volte per...

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Confermo. Da nota di un comando dei VV.F in quanto una volta mi fu inserita la prescrizione di cambiare la porta di accesso (RENDERLA PORTA EI 60), proprio perchè non più accesso da locale esterno, in quanto non rispettata la distanza dei 3,50 m da opere verticali. Il locale della centrale termica a...

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Va da sè che in situazioni limite (area carico localizzato 100 mq, area compartimento 10.000 mq) sembrerebbe eccessivo dare la stessa classe a tutto il compartimento. Tuttavia quanto dite non ho l'ho mai visto fare o scritto da nessuna parte, anche perchè dovresti in qualche modo dimostrarlo e si r...

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Mi trovo d'accordo con quanto detto dai colleghi precedentemente. In situazioni come queste, dove comunque la prestazione di resistenza al fuoco per l'intera area sarebbe un R/EI 30 come classe maggiore io andrei con questa. Il discorso del carico di incendio localizzato ha senso, ma se a quel punto...

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A bruciapelo la definizione di "Superficie lorda di un compartimento antincendio" = Superficie in pianta compresa entro il perimetro interno delle pareti delimitanti il compartimento. Se la tua attività commerciale è assimilabile ad unico edificio quale anche unico compartimento antincendi...

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Mi sfugge solo la questione degli edifici separati, non ricordo riferimenti normativi o valutazioni che in caso di edifici fisicamente separati ma collegati con corridoio la condizione di collegamento venga meno. In ogni caso grazie ancora per la risposta esaustiva Diciamo una situazione come quest...

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Per refettorio " collegato " alla scuola si intende all'interno della stessa volumetria del fabbricato principale (scuola) o in un edificio collegato ad esso? Solo per avere chiara la situazione. Ammettendo che sia parte integrante dell'edificio scolastico, la risposta è SI. Diventa attivi...

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Per correttezza, l'asseverazione è come una "foto" della situazione reale che tu presenti ai comandi in questione, garantendogli la funzionalità degli impianti e la sussistenza dei requisiti di sicurezza antincendio richiesti. Quindi andrei col dichiarare sempre il VERO. In ogni caso nella...

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Io sono anche in accordo alla vostra interpretazione. Il filtro di per sè è anche una misura di sicurezza in più in tal senso. Stando alla tabella è corretto. Tale tabella comunque riporta soluzioni conformi. Il che comunque consente a chi adotta il CoPi di poter operare anche con soluzioni alternat...

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Buongiorno. La mia interpretazione è anche frutto di diverse autorimesse in Cat.A visionate dai due comandi provinciali che spesso vengono per le verifiche ispettive (anche con le A ormai si muovono sempre nel mio caso). Posso dirle Sandeman che in nessuna di queste mi è stata mai fatta notare l'ass...

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Dipende comunque se l'altra attività è un attività soggetta, o meno. Altrimenti non vedo l'obbligo personalmente di interporre un filtro. La tabella parla espressamente di "Compartimenti verso Altre attività". Il che per come interpreto la norma è riferito a compartimenti di attività Sogge...

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Dal codice definizione di zona filtro : ''compartimento antincendio nel quale la probabilità di avvio e sviluppo dell’incendio sia resa trascurabile.'' Da tale definizione deduco che si debba inserire una zona filtro avente due porte R/EI 60 correttamente compartimentata. La classica zona disimpegn...

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Di fatto il Caso C è una forzatura che ti riporta al caso A. Non hai più nr. 2 uscite indipendenti, ma ne hai 1 sola. Pertanto si, il vincolo principale è che per entrambe le vie di esodo non indipendenti, sia rispettata la massima lunghezza imposta dal Corridoio cieco. Caso D. E' una situazione più...

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Buongiorno. La verifica di ridondanza delle vie d'esodo (cap. S.4.8.6) indica: Se un ambito (es. compartimento, piano, soppalco, locale, …) è servito da più di una via d’esodo, l’incendio può renderne una indisponibile. e prosegue: Ai fini della verifica di ridondanza, si deve rendere indisponibile...

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3 diversi secondo me Marco. Anche se magari gemelli, ciascuno potrebbe avere una propria struttura/planimetria e conformazione

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A questo punto mi viene da dire che nell'ipotesi di chiusure estremamente limitate (1-2-3 giorni all'anno) il coefficiente si possa usare comunque, eventualmente giustificando il fatto che tanto le aree sono sorvegliate (rivelazione incendi) e gli allarmi sono monitorati (ad esempio le guardie stes...

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rivestimento della lamiera grecata attraverso intonaci antincendio? non credo ci sia questa possibilità con intonaci l'intonaco poi non va bene sotto l'acqua ma se si affronta il problema del fotovoltaico a lavori fatti...si arrangiano! giusto, però oltre a fare i progetti VVF bisogna dare ai clien...

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Sicuramente c'è altro sotto. Dico solo che l'articolo mette in evidenza soprattutto quello. Ricorreggo il tiro comunque rispetto a mesi fa quando comunque sempre dentro questa discussione cercai di essere più neutro possibile in merito a questa vicenda. Pare che invece negligenza e malafede abbiano ...

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La situazione è spiacevole. Stando così le cose la sola fortuna in tutto questo disastro è stata l'assenza di vittime. Diversamente sarebbe finita peggio per tutti gli indagati. Certo è, e qui mi ne rammarico, che anche a fronte di cavilli normativi (dove mi pare all'epoca fosse "facoltativo&qu...

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Chiaro che, davanti a non conformità macroscopiche (ed effettivamente pericolose) si rivaluta, ma qua parliamo di un'autorimessa di quanto, 500 mq (se ne richiedevano 18 di aerazione la superficie all'incirca è quella), che ha 12 mq invece di 18. Io tutto sto pericolo onestamente non lo vedo, come ...

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Seppur trovo corretta l'interpretazione e la presa di coscienza nel constatare che non possiamo avere "pieno controllo" su cosa i vicini possano edificare oltre il confine, è altrettanto inverosimile che la maggior parte dei capannoni industriali possiedano piazzali e superfici ampi a tal ...

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BOZZA ESODO.pdf Ciao a tutti, non riesco ad inquadrare con il codice questo sistema d'esodo di cui allego schema, a mio parere i compartimenti 2-3 possono considerarsi entrambi con due vie di esodo che immettono nella stessa scala protetta. Grazie Giusto per chiarezza nella forma: Compartimento 3 -...

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Mi hanno chiesto per un autorimessa interrata di dedicare uno spazio calmo per disabili.... o di dire perchè non c'è.... Interessante... va finire che ne creo uno.... Dipende da caso a caso. Ora i comandi tendono a vedere subito ormai questo punto. Anzi, in fase di ispezione sulle varie istanze di ...

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A volte comunque mi rendo conto che le regole sull'assoggettabilità sono troppo tranchant... Faccio notare che la circolare sui gommisti aveva i primi 2 pareri a favore della non assoggettabilità e l'ultimo a smentirli... Come se non sapessero neanche i VVF cosa fare :wink: Comunque... Il concetto ...

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Marco, in assenza di una planimetria o uno schizzo da lay-out, ti direi che potrebbe essere che seppur lo spazio effettivo destinato all'attività di officina è 50 mq, se questa non risulta "separata" (compartimentata) da altre attività, quale appunto quella di deposito di pneumatici, allo...

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Marco, in assenza di una planimetria o uno schizzo da lay-out, ti direi che potrebbe essere che seppur lo spazio effettivo destinato all'attività di officina è 50 mq, se questa non risulta "separata" (compartimentata) da altre attività, quale appunto quella di deposito di pneumatici, allor...

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Fosse così semplice. Devi rispettare le modalità di alimentazione previste dalla UNI12845 e devi farti almeno un serbatoio, mica puoi aspirare dall'acquedotto. Nel mio optammo per il classico Box esterno REI60 (per la 12845) e conforme UNI 11292 per il gruppo. E un serbatoio da garantire i 21,6 m3 ...

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Questa estate è un disastro. Tutte le attività che seguo e che hanno l'impianto idrico antincendio allacciato all'acquedotto si trovano ad avere sempre gli impianti con prestazioni inferiori di quelle certificate 5 anni fa. Un bel problema... L'allaccio diretto all'acquedotto andrebbe vietato. Anch...

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Delta così importanti mai visti. In ogni caso verifico tutti i lati, tanto poi i calcoli li fa il software agli elementi finiti, mica io. Io uso Thermocad di Concrete. Weare ne approfitto un attimo. Giusto per ragionare con lei. Nel caso specifico il mio pilastro è un 30 cm x 30 cm. Supponendo di a...

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Mai capito perchè introdurre l'ulteriore complicazione di passare tutto per il SUAP, quando basterebbe inviare tutto via PEC direttamente ai VVF. Tanto più che è un'ulteriore perdita di tempo perchè nei vari portarli SUAP ti fanno ricompilare l'intera modulistica on line per poi allegare i pdf firm...

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Settimana scorsa per la prima volta non ho potuto caricare il materiale su uno degli n-mila portali dei vari SUAP sparsi sul territorio. Impresainungiorno.gov e tutti gli altri portali fino ad ora provati fanno caricare pdf (taluni solo pdf/A) firmati p7m anche da me, ad attestare che quanto allego...

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"Difficilmente si attesta sotto R120" decisamente no. Hai voglia, ce ne a bizzeffe sotto 120 e 90. Viceversa 45 è un valore molto tranquillo, senza aver visto la struttura né fatto analisi per me ci stai. M pare di non vedere lo spessore di protezione dei ferri in mm, hai provato col paco...

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Buongiorno colleghi. Vi scrivo perchè a seguito di Parere favorevole per un'officina meccanica di 700 mq mi trovo ora a dover procedere con la certificazione R/EI 30 degli elementi strutturali e/o separanti all'interno dell'attività. Per le travi non ho problemi a procedere per via tabellare (una vo...

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Buongiorno Travereticolare. Sono d'accordo con lei. Generalmente quando ho a che fare con una pratica riguardante un'autorimessa, ho sempre selezionato un Rvita A2. L'unico caso in cui andai con una sua RHR fu quando fui costretto a selezionare uno scenario d'incendio come riportato nella RTV specif...

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Buongionro a tutti Deposito pneumatici (gommista) Ho trovato una pubblicazione che riprende direi abbastanza bene lo scenario del deposito che avrò nel mi caso specifico 1) ma se ho un tempo t-alfa pari a 240 secondi sono A2 o A3? dato che ultrafast 75 - fast 150 - medium 300 - slow 600 come sono g...

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weareblind ha scritto: ↑ven giu 24, 2022 15:00 Ho sentito un paio di colleghi, usano tale curva SOLO se si tratta di idrocarburi, senza estensione. Io concordo.

Sicuramente così si fuga ogni dubbio

ing.caruso

Teoricamente può valere anche per altri liquidi infiammabili che presentano caratteristiche di rilascio termico equivalenti.

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Guarda ti rispondo da corso fresco di 120 ore, dove tra l'altro un funzionario ci ha mostrato delle sequenze video di cedimenti di pannelli di tamponamento sandwich di un capannone industriale che ha preso fuoco. Lui stesso portandoci a riferimento la sua esperienza dove stava per rimanerci secco (u...

ing.caruso

Come suggerito dai colleghi, non mi sembra una situazione così insanabile se le due richieste principali sono certificazione degli elementi murari/strutturali ed eventuali Porte REI già inserite. Tutt'al più, qualora vi sia carenza di informazioni per una certificazione tabellare (es. non si riescon...

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