EDILCLIMA

arkanoid

Un po' come i ventilatori, che trasportano sempre la stessa massa, vero?

I ventilatori non hanno range di funzionamento dell'80%.
Altrimenti non esisterebbero i ventilatori, esisterebbe IL ventilatore.
Sapevo che anche i ventilatori possono lavorare ad un numero di giri variabile.
Comunque ...

arkanoid

Se il portico protegge (vanno tracciate le ombre in base all'altezza solare) non comprendo la domanda relativa alla protezione (la diffusa è talmente inferiore alla diretta che anche il 30% di differenza sul filtro cambia poco).

arkanoid

Non mi è chiaro come tu possa prevedere una vetrata a sud senza schermi e con g 0,47

arkanoid

Più che altro è necessario iterare il calcolo perchè la temperatura del fluido non è un dato di progetto, ma è un risultato di calcolo, ma suppongo che i costruttori di batterie nei loro sistemi abbiano da tempo implementato ciò, non spetta a noi.

arkanoid

boh, mai fatto direttamente. è il costruttore dell'UTA/recuperatore che ti fa il calcolo e lo certifica.

Appunto... verificando con diversi costruttori, alla fine ho desistito.

Altre esperienze?

Negli ultimi mesi non so se sia cambiato qualcosa, ma mi suona strano perchè come perdita di ...

arkanoid

Intendi dire montare una batteria idronica sull' estrazione centralizzata dei servizi, fare circuito di recupero ad acqua con pompa e montare batteria idronica su presa aria esterna UTA? Cosi si fa un pre-trattamento del'aria in ingresso UTA e si fa recupero dell'estratta?
Non l'ho mai visto fare ...

arkanoid

Su altre realtà uffici, magari edifici su più piani, quando l'aria primaria è fatta da UTA con recuperatori rotativi che fate?

Il rotativo non va usato e basta. Se è inevitabile per questione di ingombri e si centralizza l'aria dei bagni (alcune asl lo chiedono a prescindere) si mette un ...

arkanoid

Scusate ma...mi state dicendo che per una semplice estrazione dei soli servizi igienici sono obbligato a mettere un recuperatore? dai suvvia non esageriamo! Impianti di quel tipo rimangono li per 30 anni senza che nessuno faccia mai manutenzione (si vedono molto spesso valvole di aspirazione o ...

arkanoid

Non mi è chiaro il nesso tra ASL e CONI. Nel documento del CONI non si subordina l'applicazione al parere di nessun altro, se nella palestra fai qualsiasi tipo di attività di quelle sotto l'egida del CONI in modo competitivo o per allenamento, ci ricadi.

arkanoid

In tutti i casi in cui devi effettuare un calcolo del fabbisogno energetico (fondamentalmente nuove costruzioni e ristrutturazioni importanti), il recupero calore è necessario pena l'inadempienza al soddisfacimento del requisito, a maggior ragione se hai vincoli di portate minime che ti farebbero ...

arkanoid

non scherzo
chiaramente la posizione del recuperatore e delle griglie, i passaggi delle canalizzazioni li decide il progettista
idem per la definizione delle portate in gioco
certamente si può fare 2 calcoli con un foglietto di calcolo e la parte grafica non è un problema

però mi piacerebbe anche ...

arkanoid

Una volta che hai le macchine, l'architettonico, i materiali che vuoi usare puoi senza problemi disegnare tutto. Ognuno ha la propria filosofia, c'è chi usa dei software appositi, chi disegna linea per linea, chi usa blocchi, chi calcola con software, chi a mano, chi con excel....
Noi disegnamo con ...

arkanoid

non c'è un equivoco, sono due situazioni specifiche. Non mi è chiaro perchè loro affermino che la discriminante è questa, e secondo la mia software hose non è una lettura corretta.

arkanoid

Ho avuto un parere da regione lombardia. Se l'intervento rientra nella definizione di "ristrutturazione rilevante" fa fede il 199, di conseguenza serve un teleriscaldamento efficiente per coprire le quote di energia da fonte rinnovabile.
Se si tratta di un primo livello ma non ristrutturazione ...

arkanoid

Sono delle pompe di calore montate nello stesso cassone di una unità ventilante. Molte per essere installabili anche senza recupero calore "diretto" hanno l'espulsione che attraversa la batteria di scambio. In ogni caso hanno un range di modulazione del compressore del circuito frigorifero nè più nè ...

arkanoid

Opterei per il modello a portata di rinnovo variabile, se hai condizioni che lo richiedono (sonda VOC?), diversamente minimo di legge e via.

arkanoid

Controlla che il produttore abbia certificato anche i prodotti come accoppiati.

arkanoid

Controlla se sia un portata aria esterna variabile o un portata totale variabile. Nel primo caso il ventilatore di estrazione viene modulato e il trattamento lavora a punto fisso su una portata con punto di miscela più vicino alle condizioni ambiente, nel secondo caso vengono modulati entrambi i ...

arkanoid

In teoria sui progetti deve essere specificato il limite di intervento dell'impresa e dell'ente erogatore, soprattutto l'impresa se ha a computo e capitolato lo scambiatore ne deve rispondere, diversamente se è in capo all'ente ne deve rispondere l'ente.
E' necessario un approfondimento a livello ...

arkanoid

Non ho avuto ad oggi ancora esperienze di controlli nè ne ho sentito esperienze in merito.
Molto curiosa per esempio se se la passeranno indenne i cantieri che hanno utilizzato quei fantastici nanocappotti (tipo afont/manticer/ecc...) :evil:

Detta fuori dai denti è lì (truffe consapevoli) che ...

arkanoid

Spesso gli scambiatori del teleriscaldamento non sono onere dell'impresa, ma dell'ente erogatore e rimangono di sua proprietà e responsabilità. Se il guasto riguarda componenti a monte di quanto realizzato e certificato dall'impresa, il referente per la segnalazione è l'ente erogatore.

arkanoid

https://hit.sbt.siemens.com/RWD/AssetsB ... IT&lang=it

C'è un esempio di collegamento.

arkanoid

Non so che superfici hai, ma una sala da 40 mq ISO7 richiede un'UTA monoblocco da 2500mc/h (~40.000€), se è ISO5 sei sul doppio di portata con ricircolo (~55.000€),mettici l'UTA del reparto, eventualmente l'UTA dedicata al bunker, fai presto a passare i 100K solo di UTA.

arkanoid

Se devi mettere generatori e UTA sei lontanissimo. Se hai già fluidi, aria e gas, forse ci stai dentro.
Aggiungo una postilla, se la sala è ISO5 mettici un +30% rispetto ad una ISO7.

arkanoid

Ricircolo di 50 metri chiama max 500 litri/ora, con DT2°C sono 24 kWh/giorno. Non so che utenze hai ma se ci sommi le dispersioni in centrale probabilmente sei sui 30 kWh/giorno. Considera che una doccia da 100 litri consuma 3,5 kWh quindi se hai 8 docce al giorno hai un rendimento intorno al 50 ...

arkanoid

Considera che se devi controllare l'umidità in inverno, se usi resistenze non rientri più nelle verifiche energetiche. Attualmente stiamo usando umidificazione adiabatica "salubre" diciamo così che costa una fucilata, ma almeno carichi il latente sulla pompa di calore che aiuta (le verifiche, in ...

arkanoid

Chiedo una cortesia a chi è iscritto in RL in quanto devo sottoporre un quesito normativo e l'unico canale che trovo è sottoporre la domanda previa autenticazione sul sito cened, non trovo supporto ai progettisti. Se avete altri canali, o anche meglio contatti diretti, sono ben accetti in PM.

La ...

arkanoid

Ovviamente mi riferisco all'autore del thread, il progetto degli impianti è un mestiere non un foglio excel.

arkanoid

Spero per i tuoi clienti che tu sia un troll, comunque ignore. Mamma mia.

arkanoid

UTA+VAV+PDC è sicuramente la soluzione premium, ti permette di portare a regime a ricircolo e di parzializzare l'aria esterna in funzione dell'occupazione. Se sei in difficoltà insormontabili un rooftop con zone a portata e temperatura variabile non funziona. Puoi valutare in alternativa soluzioni ...

arkanoid

Più che incentivare le caldaie H2 ready (che sono uguali a quelle non ready...) sarebbe più utile incentivare gli impianti di produzione (elettrolitica?) ed immissione per sfruttare la sovraproduzione estiva del fotovoltaico e alimentare le centrali termoelettriche con un combustibile potenzialmente ...

arkanoid

niente di nuovo sotto il sole

arkanoid

Ogni utenza ha il suo contatore nel satellite utile a proporzionare la bolletta, che sarà unica.

arkanoid

Da quello che ho letto sopra, è proprio quello che potrebbe essere successo.

arkanoid

Se lo scopo è la sopraelevazione sono d'accordo, se è realizzare una riserva idrica, meno, come dicevo prima. La ratio per come la leggo è che se hai necessità di aumentare la pressione rispetto all'acquedotto sia richiesto inserire un serbatoio con polmone in pressione da cui pescano le pompe, che ...

arkanoid

Se vaporizza, è un serbatoio di vapore ed è una bomba...

arkanoid

Sono curioso di quale sia l'accertamento irripetibile riguardo il progetto

arkanoid

Come hai fatto per la contabilizzazione del ricircolo? Eventualmente rispondi qui viewtopic.php?p=125220&hilit=contabiliz ... lo#p125220 per non sporcare questa

arkanoid

E' la normalità che mi è sempre capitata: quando non hai utenze dirette l'acquedotto deve essere libero dall'impianto interno, per cui sempre serbatoio atmosferico con carico a galleggiante o elettrovalvola sopra il pelo libero. Non puoi mettere pompe che succhino nè che pressurizzino. A valle una ...

arkanoid

Ma è a polvere o ad halon?

arkanoid

Io su soluzioni grandi farei uno scambiatore esterno che carica un bollitore, il contrario del istantaneo.

Normale amministrazione l'accumulo lato sanitario sulle grandi utenze "controllate", dove puoi anche avere un dosaggio che aiuta nella gestione patogeni. Mi spaventa il condominio dove ben ...

arkanoid

mettere due pompe in serie non è mai una buona cosa e per avere delta T compatibili con i generatori a PDC vengono portate elevatissime, quegli scambiatori come fai a costruirli con rapporto primario / secondario 1:6-1:7? Perdono una fucilata

arkanoid

Tom Bishop ha scritto: mar apr 15, 2025 06:30 70 alloggi dati.pdf

70 alloggi.pdf

Non mi piace lo schema, perchè il primario scambiatore torna al generatore e non all'inerziale? Sono due circuiti diversi con delta T diversi. Così non funziona.

arkanoid

Non funziona a pistone, le portata in gioco generano grossi rimescolamenti interni.
Con la produzione istantanea, fare riferimento ai cataloghi tecnici dei produttori e come "consiglio" raddoppiare il volume rispetto al bollitore acs e scegliere bollitori che riescano a stratificare bene
NOTA: se ...

arkanoid

Hai ragione con i 387, 528 nasce da altre utenze di cui non avevo parlato, ma mi resta il dubbio sul deltaT del primario che dici. Avendo una pdc va bene considerare un deltaT al primario di 35 gradi?
35°C è il delta T al primario dello scambiatore, non al carico del serbatoio. Quello se è a ...

arkanoid

3 cose, se si ipotizzano durate medie di 10 minuti con acquedotto a 10°C e doccia a 45°C:
- non capisco i 528 l/min. Per 300 UCC la 9182 indica 6.45 l/s = 387 l/min
- 23.220 l/h * 35/860=945 kW di potenza
- 3870*35/860 = 157.5 kWh di energia

Detto ciò, questi ~160 kWh di energia devono essere ...

arkanoid

Ho poca esperienza e insufficiente ad avere la sensibilità necessaria a dare consigli. Quando mi è capitato mi sono affidato alla consulenza tecnica dei fornitori.

arkanoid

Non mi risulta ci sia nessuna norma tecnica per il dimensionamento dei volani inerziali dei produttori rapidi.

arkanoid

Annulla quanto ho scritto sopra, mi ero perso il cardine della questione che è il dimensionamento dei produttori istantanei di ACS. :oops:

Il tuo calcolo con la 806 è corretto, ma non userei la 806 per dimensionare la potenza degli scambiatori. E' una norma nata per il dimensionamento delle reti ...

arkanoid

Ok ho dato una sbirciata alla 806. Devi considerare le UCT non solo le UCF. Con 700 UCT hai circa 2.8 l/s che sono molto meno di quanto risulta dalla 9182 ma comunque un valore congruente a mio avviso.

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