Info soluzioni puffer e varie

[Olodum]

Buongiorno sono nuovo del forum, non ho trovato sezione presentazione comunque buon giorno a tutti.

Veniamo al richiesta info, ad oggi la situazione è questa:
Casa colonica piano terra più primo piano poco isolata, riscaldamento con stufa a legna al piano di sotto e acs con vecchia caldaia (circa 22 anni)

Scelte per il futuro:
Riscaldamento con termo stufa per recuperare radiatori già presenti
ACS con pompa di calore.

In caso di puffer acs mi basterebbe 50/60 litri, non c'è mai necessità di più doccie sequenziali
Però se acquisto puffer, tanto vale sfruttarlo anche per riscaldamento, ma qui servirebbe almeno da 300lt

La domanda è : "in estate consumo poca acs però la pdc dovrebbe comunque tenere in temperatura 300 litri anziché 50, vale la pena avere 2 impianti separati?"

[NoNickName]

Buongiorno sono nuovo del forum, non ho trovato sezione presentazione comunque buon giorno a tutti.

io sentirei un progettista termotecnico per una diagnosi accurata dei tuoi fabbisogni e per l'emissione di un progetto di massima.

[Olodum]

Per determinare kwattaggio necessario volumi puffer etc ovviamente.

La domanda è di concetto per confronto con esperti per valutare pro e contro.
In alcuni casi i tecnici che fanno impianti in una certa maniera tendono a fermarsi su esperienze e prodotti già conosciuti (ci sta e lo capisco)
Affidarmi a professionista certamente, ma comprendere c'ho che ti viene proposto è dovuto anche da parte di chi spende denaro.

Riformulo il dubbio:
Il puffer unico lo ritengo un risparmio, ma se in estate la pdc lavora troppo per volumi non necessari, magari incide come no, una riflessione da altre persone è sempre gradita.
Grazie

[ponca]

il bollitore per l'acs contiene acqua sanitaria, il puffer per il riscaldamento contiene acqua tecnica
hanno 2 funzioni diverse

[NoNickName]

Se ciò a cui stai pensando è un produttore istantaneo di acqua sanitaria, tenere caldo un volume di acqua tecnica a 50° d'estate per fare acs a 45° è la cosa più stupida del mondo.

[-Fabio-]

Se ciò a cui stai pensando è un produttore istantaneo di acqua sanitaria, tenere caldo un volume di acqua tecnica a 50° d'estate per fare acs a 45° è la cosa più stupida del mondo.

Anche se aggiungessi il solare termico ?

[NoNickName]

Anche se aggiungessi il solare termico ?

Ma tu sei Olodum sotto mentite spoglie?
Con il solare termico non cambia molto, perchè la doccia d'estate la fai alla sera, dopo il tramonto.

[Esa]

il bollitore per l'acs contiene acqua sanitaria, il puffer per il riscaldamento contiene acqua tecnica
hanno 2 funzioni diverse

Normalmente io installo un doppio serbatoio tecnico: uno per ACS (con resistenza elettrica per estate ed eventualmente solare, visto che talvolta me lo impongono) e produzione ACS istantanea (per vari motivi, compresa la legionella) e uno per RISC (adeguato alla caldaia a legna/pellet).
Sbaglio?

[Olodum]

il bollitore per l'acs contiene acqua sanitaria, il puffer per il riscaldamento contiene acqua tecnica
hanno 2 funzioni diverse

Nessuno a detto bollitore
I puffer ovviamente hanno all'interno acqua tecnica, alcuni hanno serpentino corrugato per acs o scambiatore esterno ma serve secondo circolatore

Se ciò a cui stai pensando è un produttore istantaneo di acqua sanitaria, tenere caldo un volume di acqua tecnica a 50° d'estate per fare acs a 45° è la cosa più stupida del mondo.

Essendo campagna vorrei liberarmi dalla bombola del gpl e dalle info cercate so che per produzione istantanea di acqua calda la pdc ha bisogno di accumolo.
In fondo non siamo tutti esperti e domandare è lecito

[Olodum]

Anche se aggiungessi il solare termico ?

Con il solare termico non cambia molto, perchè la doccia d'estate la fai alla sera, dopo il tramonto.

Per questo discorso si potrebbe acquistare puffer con doppia serpentina e prevedere sistema scalare volto al futuro, ma per i lavori segnati sono già finiti i soldi e quindi i punti cardine sono
Stufa per l'inverno e produzione ACS (da valutare come)

Normalmente io installo un doppio serbatoio tecnico: uno per ACS (con resistenza elettrica per estate ed eventualmente solare, visto che talvolta me lo impongono) e produzione ACS istantanea (per vari motivi, compresa la legionella) e uno per RISC

Il nesso della domanda iniziale è questo, a ragion veduta servirebbero 2 puffer e la domanda era :
Ha senso cercare di risparmiare acquistando un solo puffer con serpentino??

[-Fabio-]

Ma tu sei Olodum sotto mentite spoglie?
Con il solare termico non cambia molto, perchè la doccia d'estate la fai alla sera, dopo il tramonto.

non so chi sia, mi sa non è un complimento
A me piace la soluzione con acs istantanea + ST....un buon puffer ben isolato la sera non dovrebbe perdere molti gradi

[ponca]

il bollitore per l'acs contiene acqua sanitaria, il puffer per il riscaldamento contiene acqua tecnica
hanno 2 funzioni diverse

Nessuno a detto bollitore
I puffer ovviamente hanno all'interno acqua tecnica, alcuni hanno serpentino corrugato per acs o scambiatore esterno ma serve secondo circolatore

Se ciò a cui stai pensando è un produttore istantaneo di acqua sanitaria, tenere caldo un volume di acqua tecnica a 50° d'estate per fare acs a 45° è la cosa più stupida del mondo.

Essendo campagna vorrei liberarmi dalla bombola del gpl e dalle info cercate so che per produzione istantanea di acqua calda la pdc ha bisogno di accumolo.
In fondo non siamo tutti esperti e domandare è lecito

ok parlavi di puffer
ma se dei fare ACS certamente un puffer da 50/100 lt non è sufficiente per una produzione di ACS istantanea

[NoNickName]

un buon puffer ben isolato la sera non dovrebbe perdere molti gradi

Ma tu comprerai quello che costa meno, poco isolato, e poi lo userai per produrre acs per la vasca da bagno o per la spa.

Il nesso della domanda iniziale è questo, a ragion veduta servirebbero 2 puffer e la domanda era :
Ha senso cercare di risparmiare acquistando un solo puffer con serpentino??

Un minor costo capitale si risolve in un maggior costo operativo.
Scegli tu se risparmiare nel breve e spendere nel lungo, o viceversa.

[Gagiaore]

Unico puffer di adeguata capacità, con serpentino inox interno per ACS istantanea, completato da solare termico estivo.
Soluzione efficace e di comodo utilizzo anche in estate, potendo mantenere il generatore a biomassa spento da aprile ad ottobre.

[NoNickName]

Unico puffer di adeguata capacità, con serpentino inox interno per ACS istantanea, completato da solare termico estivo.
Soluzione efficace e di comodo utilizzo anche in estate, potendo mantenere il generatore a biomassa spento da aprile ad ottobre.

che ti garantirà acqua fredda di notte e al mattino dei giorni successivi a quelli di pioggia.

[Olodum]

Premesso che parliamo di opinioni e non sempre esperte, quindi che nessuno si "agiti"se la pensa diversamente .... un amico mi ha detto che il solare termico è dispendioso in manutenzione, poco efficiente visto l'utilizzo ridotto nel periodo annuale e serve anche un circolatore dedicato (migliore della circolazione naturale)
La sua alternativa era il fotovoltaico plug e play per compensare il discorso pompa calore.

Non lo farò per questioni economiche, ripeto
Stufa e sistema ACS, però il suo ragionamento sulla carta mi è piaciuto

[Esa]

Stufa e sistema ACS

Per risparmiare installa un unico puffer (io ne preferisco 2, ma è una mia idea).
Trova un compromesso (per quanto riguarda il volume) tra estate e inverno.
Metti una resistenza per l'estate, magari collegata sempre al FV, senza inverter.

[ponca]

tutto vero ma se vuoi fare produzione istantanea di ACS con un puffer
vuoi con serpentino interno vuoi con scambiatore a piastre
penso che ti serva almeno un 500 litri

[Olodum]

tutto vero ma se vuoi fare produzione istantanea di ACS con un puffer
vuoi con serpentino interno vuoi con scambiatore a piastre
penso che ti serva almeno un 500 litri

Al momento la penso come te, in fondo l'accumolo nella termo stufa non è obbligatorio a differenza della pdc e lo dimensioneró a suo favore.

Metti una resistenza per l'estate

Sono restio a questa soluzione, comunque grazie

[Esa]

tutto vero ma se vuoi fare produzione istantanea di ACS con un puffer
vuoi con serpentino interno vuoi con scambiatore a piastre
penso che ti serva almeno un 500 litri

Dipende. Io ho altre esperienze positive con serbatoi molto più piccoli https://www.termoleader.com/pdf/produzi ... ox-aiw.pdf
Dipende poi anche dall'utente. Se lascia il rubinetto sempre aperto, se ha una rete di ricircolo mal isolata e sempre in funzione, ecc. ecc. le cose cambiano. Come cambiano anche se lui è sempre in vacanza.
Credo che la cosa migliore sia concordare chiaramente le esigenze, il budget e la miglior soluzione per quella situazione. In ogni caso, ci sono molte soluzioni valide (e anche molte non valide) pubblicizzate dai vari interessati.

[Olodum]

Dipende. Io ho altre esperienze positive con serbatoi molto più piccoli https://www.termoleader.com/pdf/produzi ... ox-aiw.pdf

Ma sarebbe una pdc?
Sul sito li chiama "preparatori", non comprendo bene