Obbligo prova pressione decennale caldaia acqua calda (T<110°C)

[VALDA80]

Buonasera, nel caso di generatori di calore con oltre 10 anni di "vita" ho sempre eseguito una prova idraulica con pressione di 1.5 volte la pressione di bollo. Volendo però approfondire la cosa, superando il "ho sempre fatto così", vorrei fare un approfondimento per comprendere se questa prova sia sempre da ritenersi obbligatoria e nel caso in base a quale disposto normativo.
L'unico parametro ove dovrei esser abbastanza sicuro è che la prova per apparecchi in esercizio non si effettui più ad 1.5 volte la pressione di bollo ma ad 1.125 volte e questo in base al D.M. 329/2004 ove all'art. 12 comma 4 riporta: Quando l'attrezzatura ha caratteristiche tali da non consentire adeguate condizioni di accessibilità all'interno o risulta comunque non ispezionabile esaustivamente, l'ispezione è integrata, limitatamente alle camere non ispezionabili, con una prova di pressione a 1.125 volte la pressione PS che può essere effettuata utilizzando un fluido allo stato liquido.
Non trovo però un riferimento alla cadenza decennale poichè anche il D.lgs 81 all'allegato VII "Verifica attrezzature" parrebbe riportare l'unico riferimento alle caldaie (sotto ai 110°C) con cadenza quinquennale.
Avete qualche informazione in merito per poter chiudere il cerchio?

Grazie

[NoNickName]

D.M. 329/2004 – art. 12, comma 4
Conferma che, solo quando l’attrezzatura non è ispezionabile internamente, l’ispezione può essere integrata con una prova idraulica a 1,125 × PS. Non introduce però alcuna cadenza temporale.

D.Lgs. 81/2008 – Allegato VII
Per le caldaie ad acqua calda con T < 110 °C indica una verifica quinquennale, non decennale.

Per le attrezzature soggette a PED (quindi non le caldaie <110 °C), la periodicità delle verifiche è spesso decennale per le verifiche di integrità strutturale, comprese prove idrauliche quando richieste.
Prima dell’attuale quadro PED + DM 329/2004 + D.Lgs. 81/2008, alcune raccolte tecniche e prassi ispettive prevedevano verifiche decennali per generatori di vapore.
Nessuna norma vigente impone una prova idraulica decennale per le caldaie ad acqua calda <110 °C.

[amadeus]

La pressione di 1,5 volte viene probabilmente dal DM 1.12.75 che all'art.17 prevede una prova idraulica non inferiore a 1,5 volte la pressione massima di esercizio, a costruzione ultimata ed a cura del costruttore. Le stesse disposizioni si applicano ai generatori di calore per i quali si proceda a riparazioni comportanti modifiche alla struttura costruttiva originaria.
non mi risulta un obbligo di legge della prova idraulica decennale per le caldaie ad acqua calda

[VALDA80]

Pertanto potremo asserire che la prova idraulica delle caldaie in esercizio non sia dovuta?

[NoNickName]

Pertanto potremo asserire che la prova idraulica delle caldaie in esercizio non sia dovuta?

No, non possiamo. Vedi sopra.

[VALDA80]

Mi riferisco a caldaie in esercizio non oggetto di riparazioni o modifiche.
Premetto che ho fatto numerose prove idrauliche e sono convinto che sia una buona prassi in materia di sicurezza, però difronte al proprietario dell'impianto che mi chiede: dove sta scritto?
ho qualche difficoltà nell'argomentare una risposta, soprattutto in considerazione che sto eseguendo una prova potenzialmente distruttiva.

[ererpo]

Tema interessante.
Non so quale sia il tuo ruolo, ma comunque anche se fosse obbligatoria per le verifiche periodiche, sarebbe in campo ad INAIL o ASL di turno.
Non certamente all'installatore...

[NoNickName]

Non certamente all'installatore...

Se stiamo parlando di 81/08, le verifiche successive alla prima possono essere effettuate anche da soggetti privati abilitati dal Ministero del Lavoro.

[VALDA80]

Sono un progettista termotecnico e mi trovo a dover rispondere alle richieste dei vari UOT INAIL che con caldaie sopra ai 10 anni vogliono la prova idraulica (richieste che mi trovo ad affrontare da oltre 20 anni).
Fino a qualche anno fa chiedevano 1.5 volte la pressione di bollo, adesso 1.125 e da qui la mia ricerca sul D.M. 329/2004.
Sta di fatto che se la prova deve esser fatta, ci deve essere una legge, norma, circolare, ecc. che lo preveda e che vada ad esplicare scadenze e modi di esecuzione.

[NoNickName]

ci deve essere una legge, norma, circolare, ecc. che lo preveda

81/08, come detto.

[Termotek]

Sono un progettista termotecnico e mi trovo a dover rispondere alle richieste dei vari UOT INAIL che con caldaie sopra ai 10 anni vogliono la prova idraulica (richieste che mi trovo ad affrontare da oltre 20 anni).
Fino a qualche anno fa chiedevano 1.5 volte la pressione di bollo, adesso 1.125 e da qui la mia ricerca sul D.M. 329/2004.
Sta di fatto che se la prova deve esser fatta, ci deve essere una legge, norma, circolare, ecc. che lo preveda e che vada ad esplicare scadenze e modi di esecuzione.

Posso chiederti in quali casi le UOT INAIL solitamente te lo hanno richiesto?
Parli per caso della dichiarazione Appendice VI "che il generatore di calore privo della targa di costruzione (solo per impianti esistenti) è stato sottoposto, con esito favorevole, a prova idraulica alla pressione di 1,5 volte la pressione max di esercizio"?
Se ho una caldaia esistente senza libretto INAIL (ma con targhetta presente sul generatore) procedi comunque a fare la prova?
Te lo chiedo perchè UOT di MI/MB/CO (per le poche pratiche che ho seguito) non me lo hanno mai richiesto.
Grazie

[VALDA80]

Praticamente tutti gli UOT della Toscana

[Termotek]

Davvero assurdo che ci sia questa differenza a livello nazionale anche negli UOT (oltre che negli uffici tecnici comunali)..."abbiam fatto l'europa facciamo anche l'Italia" cit.

[VALDA80]

Questa mattina ho fatto un quesito al dipartimento centrale, nella speranza di avere una risposta da poter utilizzare in tutta Italia.

[Ronin]

Posso chiederti in quali casi le UOT INAIL solitamente te lo hanno richiesto?

in RER di solito lo richiede l'uo impiantistica dell'azienda usl, in caso di visita ispettiva.
in effetti l'inail di solito interviene in fase di sopralluogo "iniziale" (si fa per dire, visto il ritardo che spesso hanno), mai visto tornare a distanza di tempo. ma magari nelle attività con rischi maggiori lo fanno

Parli per caso della dichiarazione Appendice VI "che il generatore di calore privo della targa di costruzione (solo per impianti esistenti) è stato sottoposto, con esito favorevole, a prova idraulica alla pressione di 1,5 volte la pressione max di esercizio"?

no, è la verifica quinquennale prevista dall'81 (decennale sui frigo e generatori di vapore soggetti a PED, invece), come ha spiegato NNN

Se ho una caldaia esistente senza libretto INAIL (ma con targhetta presente sul generatore) procedi comunque a fare la prova?

no, prima si verifica se c'è la posizione inail, se la caldaia è soggetta e la posizione non c'è, si fa subito (oddio, insomma, diciamo nel più breve tempo possibile) esame progetto e richiesta di sopralluogo e solo dopo le verifiche.
tra l'altro la verifica non riguarda solo il generatore, ma di solito impone il cambio delle sicurezze (perchè costa meno che ricertificarle, anche ammesso di poterle smontare e portare a banco, fermando quindi l'impianto)