pompe di calore R 32 sotto i 12 kW

[gianlun]

Come vi comportate a progettare nuovi edifici (e non) con pompe di calore sotto i 12 kW?
Andate ancora avanti con l'R32?

[NoNickName]

Come vi comportate a progettare nuovi edifici (e non) con pompe di calore sotto i 12 kW?
Andate ancora avanti con l'R32?

No, è in phase out.
Se non vuoi niente di infiammabile, puoi usare R454C.

[ponca]

stiamo parlando di monoblocco, splittate o espansione diretta ?

se parliamo di monoblocco va bene qualsiasi gas, i gas rimarranno disponibili per la manutenzione e in caso di sostituzione dell'apparecchio trattandosi di monoblocco non ci sono problemi
se parliamo di splittate probabilmente ti conviene riconsiderare l'idea di andare su una monoblocco o su una splittata idronica, cambia poco da un punto di vista impiantistico e togli una variabile

se parliamo di espansione diretta multisplit ad oggi non mi pare tu abbia molte alternative al gas R32 a meno che tu non decida di fare tutto idronico

[gianlun]

quindi installi monoblocco R32 pur sapendo che dal 2027 non saranno più vendibili se non fondi di magazzino?

[ponca]

quindi installi monoblocco R32 pur sapendo che dal 2027 non saranno più vendibili se non fondi di magazzino?

il gas R32 rimane disponibile per una eventuale manutenzione nei prossimi 10-15 anni
se la monoblocco si rompe la sostituisci con una nuova monoblocco R290 o quello che sarà
non vedo problemi se parliamo di monoblocco, poi se preferisci installare una monoblocco a R290 ovviamente va bene

i problemi ci sono con split e vrv

[NoNickName]

quindi installi monoblocco R32 pur sapendo che dal 2027 non saranno più vendibili se non fondi di magazzino?

Neanche. L'immissione sul mercato è vietata, quindi la disponibilità di unità a R32 smetterà di esistere già dal 3 quadrimestre di quest'anno. Al 31/12 i magazzini devono essere vuoti.
E per rispondere a Ponca, è pur vero che teoricamente la disponibilità di R32 non cesserà, ma diminuirà la produzione e quindi l'offerta, e aumenterà la domanda, con ovvi risultati sui prezzi.

[gianlun]

quindi installi monoblocco R32 pur sapendo che dal 2027 non saranno più vendibili se non fondi di magazzino?

Neanche. L'immissione sul mercato è vietata, quindi la disponibilità di unità a R32 smetterà di esistere già dal 3 quadrimestre di quest'anno. Al 31/12 i magazzini devono essere vuoti.
E per rispondere a Ponca, è pur vero che teoricamente la disponibilità di R32 non cesserà, ma diminuirà la produzione e quindi l'offerta, e aumenterà la domanda, con ovvi risultati sui prezzi.

Concordo, inoltre :
- vendi al cliente macchine non piu in commercio
- non tutte le unità interne sono accoppiabili a qualsiasi unità esterna (R290,R32), anche della stessa marca perchè cambia l'elettronica

[ponca]

quindi installi monoblocco R32 pur sapendo che dal 2027 non saranno più vendibili se non fondi di magazzino?

Neanche. L'immissione sul mercato è vietata, quindi la disponibilità di unità a R32 smetterà di esistere già dal 3 quadrimestre di quest'anno. Al 31/12 i magazzini devono essere vuoti.
E per rispondere a Ponca, è pur vero che teoricamente la disponibilità di R32 non cesserà, ma diminuirà la produzione e quindi l'offerta, e aumenterà la domanda, con ovvi risultati sui prezzi.

Concordo, inoltre :
- vendi al cliente macchine non piu in commercio
- non tutte le unità interne sono accoppiabili a qualsiasi unità esterna (R290,R32), anche della stessa marca perchè cambia l'elettronica

una monoblocco necessita solo occasionalmente di una ricarica di gas
il gas R32 rimane disponibile per altre applicazioni per ancora diversi anni quindi in commercio ci sarà
Daikin ad esempio ha ancora l'intero catalogo in R32

il discorso sulle unità interne accoppiabili non l'ho capito visto che parlavamo di monoblocco
poi se si preferisce andare sul R290 va benissimo, anche io lo faccio spesso
basta ricordarsi che è altamente infiammabile

[gianlun]

Monoblocco che si accoppia con l'unità interna dotata di bollitore sanitario, gruppo pompe, serbatoio inerziale ecc tipo tower della clivet.

[marcello60]

Il problema c'è, anche perché l'R290 non è installabile ovunque.

[gianlun]

Varie marche stanno per immettere sul mercato monoblocco e splittate con R-454C di piccola potenza.

[NoNickName]

Varie marche stanno per immettere sul mercato monoblocco e splittate con R-454C di piccola potenza.

ci sono già da 10 anni, non le ha mai cagate nessuno

[gianlun]

Alcune marche le metteranno sul mercato nei prossimi mesi.
Di potenze piccole (dagli 8 kW in giu) quali sono le marche attuali che le hanno?

[NoNickName]

Alcune marche le metteranno sul mercato nei prossimi mesi.
Di potenze piccole (dagli 8 kW in giu) quali sono le marche attuali che le hanno?

Questa ad esempio da almeno 10 anni

[gianlun]

da catalogo sembrerebbe l'unica, le altre sono R290 o R410
la scheda tecnica :
Potenza termica per A7/W35 (EN 14511) 3,31 kW
Potenza termica per A2/W35 (EN 14511) 4,30 kW
Potenza termica per A-7/W35 (EN 14511) 6,87 kW

[ponca]

..poi

io non ne conosco su queste potenze a parte quella di Stiebel
vedo solo R32 e R290 in giro

ma immagino che Daikin e tutti i giapponesi a seguire stiano per passare in blocco da R32 a R454
R454 che però mi dicevano ad un corso presenta anche delle problematiche come inquinante PFAS

[NoNickName]

da catalogo sembrerebbe l'unica, le altre sono R290 o R410

Sono due taglie, 5 e 7.

R454 che però mi dicevano ad un corso presenta anche delle problematiche come inquinante PFAS

Confermo.

[gianlun]

Ma i dati delle schede tecniche sono corretti?

[NoNickName]

Ma i dati delle schede tecniche sono corretti?

Sono anche nei cataloghi CT 3.0

[gianlun]

A -7 esterni, raddoppia la potenza termica?

[NoNickName]

A -7 esterni, raddoppia la potenza termica?

no, è a +7 che dimezza

[gianlun]

affidabile