EDILCLIMA

SERGIARA

Quella circolare secondo me è stata poi tradotta nel Decreto che avevo citato, poi abrogato

E la circolare non ha effetto legislativo in Italia, possono legiferare solo in parlamento.

La circolare n. 26 è stata pubblicata sulla GU n. 257 del 3/11/1989, ed era vigente dalla stessa data.
Comunque ...

SERGIARA

Sappiamo tutti che le norme tecniche UNI non sono vincolanti per la progettazione, a meno che non siano richiamate esplicitamente da qualche dispositivo legislativo.
Ora non so se le UNI 8065 siano richiamate da qualche DM, di certo non dal DM 7/02/2012, n. 25, che è anteriore (almeno alla versione ...

SERGIARA

Il DM 07/02/2012 n. 25 non definisce come devono essere trattate le resine degli addolcitori.
Questo argomento è trattato, per quanto ne so, solo dalla circolare citata, per cui volevo sapere se questa era ancora in vigore e, se abrogata, da quale documento normativo era stata sostituita.

SERGIARA

Buongiorno a tutti,
Sapete dirmi se la circolare MISA "Istruzioni tecniche concernenti apparecchiature per il trattamento domestico di acque potabili" n. 26 del 30/10/1989 sia ancora in vigore (Capo 3)?
Chiedo perché dovrei sostituire il mio addolcitore domestico e due impiantisti mi dicono che il ...

SERGIARA

Si è discusso molto del campo di applicazione di questo DM, qui anni fa. Il DM non è un esempio di chiarezza, anche a detta degli stessi comandanti dei VVF.
Questo DM si applica anche dopo il misuratore di portata. In accordo con i VVF, l'ho applicato sempre quando progettavo e installavo impianti ...

SERGIARA

DM 16/04/2008. Paragrafo 3.7.1 Se non ricordo male, la pressione di collaudo per impianti con MOP < 0.5 bar, vale 2.5 bar.

SERGIARA

Che io sappia, solo norme tecniche UNI.

SERGIARA

Le UNI vanno bene, ma devi rispettare anche il DM 16/4/2008.
Ma nel caso di impianto nuovo (o modificato) in edificio esistente è dunque l'installatore che deve incaricare un progettista strutturale di progettare lo staffaggio, verificando nel contempo le strutture su cui tale staffaggio è fissato ...

SERGIARA

Non hai indicato la pressione massime di esercizio (MOP) del gas per le utenze (usi civili e usi industriali).
Per le utenze uso civile dovrebbe essere 40 mbar, quindi le UNI indicate vanno bene, nel rispetto del DM 37/08 ed eventuali altri DM applicabili.
Per le utenze industriali, con MOP fino a 5 ...

SERGIARA

Ho toppato

SERGIARA

Mettere dei misuratori (contatori) di gas sulle tubazioni?

SERGIARA

UNI 9860

SERGIARA

mat ha scritto: lun nov 11, 2019 10:17 però non capisco perchè tu dica che sia "particolarmente necessaria" con una valvola di zona a 2 vie.

Intendevo il caso di caldaia in diretta, senza interposto compensatore/barilotto/collettore.

SERGIARA

Mi sa che confondi i giunti a tre pezzi (bocchettoni) con i giunti a TEE.

SERGIARA

Esistono aste di manovra di varie lunghezze per manovrare le valvole poste su tubi interrati in PE.

SERGIARA

In ogni caso la tre vie riporta sul ritorno della caldaia acqua a T ca uguale alla T mandata e quindi non penso faccia bene alla condensazione. Considero che la caldaia sia dotata di pompa a portata proporzionale (inverter).

SERGIARA

Vedo solo ora la tua richiesta. Provo a risponderti, sperando di esserti utile.
P.to 1: prendere come riferimento il paragrafo 2.9 del DM mi sembra corretto, altri riferimenti normativi non ne conosco, eccetto la UNI 9167 che penso tu già conosca.
P.to 2: come p.to 1, in più guarda la UNI EN 12583 ...

SERGIARA

Per s...a intendevo il non obbligo della presenza della SE.
Ritengo che avere una regolazione a monte (in caldaia) della temperatura di mandata, in funzione della temperatura esterna, comporti un minor intervento e un miglior rendimento della regolazione di zona.
Se non si ha la SE, la temperatura ...

SERGIARA

Vorrei avere un parere sulla modalità legalmente corretta della regolazione in argomento, per sostituzione di caldaia avvenuta nel 2015.
Per quanto mi risulta la materia è regolamentata dal DPR 59/2009 art. 4, comma 6c 1-2, che recita:
"La centralina di regolazione deve
1)-essere pilotata da sonde ...

SERGIARA

Dimenticavo una cosa, per completare il quadro:
Di solito la prova la facevo durare almeno 24 ore, in modo che se di notte la T scendeva, scendeva anche la P. Il giorno successivo la T tornava ad aumentare e, se non c'erano perdite, la P ritornava al valore del giorno precedente. Anche i VVF ...

SERGIARA

Ritengo che la norma (tecnica) di riferimento sia la UNI 9860: 2006, in quanto richiamata dal DM 16/04/2008.
In pratica non è ammesso alcuna caduta di pressione " a meno della variazione dovuta alla temperatura" (V. p.to 10.3 penultimo capoverso, della Uni citata).
A tal fine puoi utilizzare due ...

SERGIARA

Il DM 16/04/2008, come già detto e discusso su diversi post precedenti, si applica alle tubazioni metano con MOP fino a 5.0 bar, sia prima sia dopo il contatore/cabina di misura.
Detto DM e le norme tecniche cui esso fa riferimento non prevedono l'utilizzo di giunzioni pressate, anche se alcuni ...

SERGIARA

Per quanto mi risulta/ricordo il decreto proibisce l'immissione nel mercato di caldaie con rendimento inferiore a 4 stelle, non ne impedisce la installazione, né parla di obbligo di caldaie a condensazione. Attendo conferme o smentite.

SERGIARA

Rimango comunque della stessa opinione.

SERGIARA

Anche ammesso che le caratteristiche fisico/chimiche dei due tubi siano identiche, ti consiglio di non rischiare di avere le tubazione con colorazioni invertite, per evitare future contestazioni e, sopratutto, non provocare falsi interventi dalle conseguenze imponderabili.
Oltretutto la norma non ...

SERGIARA

Concordo con Terminus.
No DM 16/04/2008, si DM 17/04/2008; (pressione > 5.0 bar).
Pressione = 10 bar interno fabbricato: la vedo dura (VVF)

SERGIARA

"l'idraulico che me lo ha installato non è reperibile."
E tu fallo "reperire", anche se lo hai già pagato.
Dallo schema sembra che le due tubazioni del termoarredo siano collegate a allo stesso tubo.

SERGIARA

Mi scuso per il ritardo della risposta, ma ho avuto problemi.

non condivido.
a parte che la definizione di "condotte" riguarda anche le specie a bassissima pressione,
E' vero, ma il DM 04/04/02014 fa riferimento al DM del 16/04/2008, il cui campo di validità sono i "Sistemi (Condotte) di ...

SERGIARA

Il campo di applicazione del DM 4/04/2014 riguarda, se parliamo di gas, le "condotte gas", così come specificate nei due DM richiamati del 16 e 17/04/2008.
Da detti DM, a mio parere, se ne deduce che per condotte si intendono i "sistemi di distribuzione" che partono "dall'impianto di prelievo ...

SERGIARA

Quindi niente Dichiarazione di corretta installazione e funzionamento dell’impianto e Certificazione di rispondenza e di corretto funzionamento dell’impianto.
Perfetto, grazie Terminus.

SERGIARA

Riprendo questo post.
Impianto idranti costruito nel 2014 dotato di progetto (mio) e collaudo della sola centrale di pompaggio (prefabbricata) da parte della ditta costruttrice della stessa; la ditta installatrice aveva fatto una Dichiarazione di Conformità incompleta e mai presentata ai VVF. Ora il ...

SERGIARA

Come pensavo. Grazie Terminus

SERGIARA

Ora sono in pensione da due anni e mi sono cancellato dall'iscrizione all'ordine (maggio 2018), ma sono ancora inserito nell'elenco del M.I.
Ho ricevuto una richiesta da un mio cliente per il collaudo prestazionale dell' impianto idranti, di cui avevo fatto sia L'E.P. dell'attività, sia il progetto ...

SERGIARA

Poi leggo che c'è anche un DM 17/04/98, dal cui titolo non evinco la differenza applicativa rispetto al fratello nato il giorno prima

Non sei l'unico a non capire i titoli dei due DM, comandanti dei VVF compresi. La differenza la capisci, purtroppo solo continuando a leggere i testi; in sostanza ...

SERGIARA

1) In nessuno dei testi da te citati esiste una definizione di regolatore/riduttore/stabilizzatore di pressione che distingua tra le differenti denominazioni.

Questo lo avevo già detto. :)

Ti faccio al contrario notare che il DM 16/04/2008 parla di "regolatori di pressione" quindi il termine ...

SERGIARA

Perdona, ma le UNI da te citate non sono norme di prodotto?

No, le UNI 8827-1 e 2, entrambe del 2015, sono norme di "Progettazione, costruzione e collaudo di Sistemi di controllo della pressione del gas funzionanti con pressione a monte compresa fra 0,04 bar e 5 bar"

Prevedono anche ...

SERGIARA

Ora sono fuori, quando rientro ti rispondo
Ciao

SERGIARA

Quali sono le norme che prevedono una pressione massima di 40 mbar per l'installazione all'interno dei locali?Si applica anche alle centrali termiche? Nel mio caso si tratta di un impianto a servizio di un'attività industriale, ma il suo utilizzo è "civile" nel senso che serve per la ...

SERGIARA

quando il DM 12/4/1996 e la UNI 11528 impongono il divieto di installare riduttori di pressione all'interno dei locali, si riferiscono anche agli stabilizzatori/regolatori di pressione?

Se con "stabilizzatori/regolatori" intendi le apparecchiature che sono installate sulle rampe dei bruciatori ...

SERGIARA

Meglio sesposti il thread nel forum del gas.
DM 16/04/2008- Sez. 3

SERGIARA

Grazie. Comunque mi sembra inutile imporre un valore della sensibilità così basso, non ne vedo la necessità.
Anche perché per la "Verifica preliminare", punto 6.2.3, si richiede uno strumento con sensibilità minima di almeno 10 Pa e per tutte le prove si richiede una risoluzione di 10 Pa. Imporre ...

SERGIARA

UNI 11137 : al punto 6.4.1 si richiedono strumenti con "sensibilità minima almeno pari a 1 Pa"
Forse sono rimasto indietro o con poco attento, ma non mi sembra di avere mai visto manometri, parlo di quelli ad U, con una sensibilità così piccola: 1 Pa = 0.1 mm H2O, non si riesce nemmeno ad apprezzare ...

SERGIARA

ovviamente senza un sopralluogo di un termotecnico so che non è facile dispensare pareri, ma visto che per ora i pareri ce li hanno dato solo dei venditori, vorrei avere qualche parere super-partes..

Consiglio: si rivolga ad un termotecnico di fiducia della sua zona che, previo sopralluogo,sarà ...

SERGIARA

Io farei fare anche una bella pulizia della superficie interna della esistente, anche se venisse utilizzata solo per l'intubamento.

SERGIARA

Che caratteristica di reazione al fuoco devono avere le strisce paracolpi in garage di Cat A (garage sottostante condominio) ?

SERGIARA

10 m, in teoria, escludendo perdite di carico e coeff. sicurezza.
Devi però considerare il caso più sfavorevole: livello minimo, sei sicuro che i 20 m ci siano sempre?

SERGIARA

È consentito l'attraversamento di un corridoio cantinole (areato) che si trova al piano interrato sottostante un fabbricato per civile abitazione, con tubo metallico in acciaio avente giunzioni brasate/saldate conformi alle pertinenti norme di prodotto nazionali o europee, comprendenti prova ...

SERGIARA

Abser ha scritto:ma tra 2" e 4" siamo sicuri che una giunzione flangiata sia più sicura di una filettata?

Io dico di si, anche perché è sempre possibile intervenire successivamente, per eventuali manutenzione, con attrezzi più semplici e meno ingombranti.

SERGIARA

Quoto Tom B. : giusta considerazione !
Volendo pignolare: la norma che ti vieta la filettatura oltre il DN50, lo vieta per i tubi gas neri, non per quelli sottili e zincati, tipo riscaldamento.
Se ti riferisci alla UNI 11528, la norma vieta la filettatura oltre il DN 50 (2") per i tubi UNI EN ...

SERGIARA

Altra cosa... per DN >50 di tubi in acciaio no filetti.. come facciamo ad allacciarsi al contatore tipo G25 che ha gli attacci DN65 (2"1/2)?
Bella domanda.
Opzione 1: Chiedere alla azienda gas, spiegando i motivi, di mettere sul contatore una flangia filettata in partenza. La vedo dura.
Opzione 2 ...

La ricerca ha trovato 382 risultati