Smaltimento Fumi cantina Capitolo S.8

[MatMigna]

Buongiorno a tutti,

sto affrontando un caso relativo a un hotel con sottotetto e cantina, entrambi privi di aperture per lo smaltimento dei fumi.

Per il sottotetto adibito a locali tecnici senza gas, mantenendo il carico d'incendio specifico inferiore a 200 MJ/m², pensavo di suddividerlo in compartimenti di superficie inferiore a 100 m² ciascuno, così da rientrare nelle prescrizioni previste.

La situazione della cantina, invece, è più complessa: si trova nello stesso compartimento della hall dell'hotel e, leggendo la S.8 del Codice, lo smaltimento dei fumi è richiesto a livello di piano (S.8.5.2).

Magari sto leggendo male il codice?

Qualcuno ha già affrontato un caso analogo? Come avete gestito l'aspetto dello smaltimento dei fumi in una situazione di questo tipo?

Grazie in anticipo.

[travereticolare]

La situazione della cantina, invece, è più complessa: si trova nello stesso compartimento della hall dell'hotel e, leggendo la S.8 del Codice, lo smaltimento dei fumi è richiesto a livello di piano (S.8.5.2).

Io farei riferimento a § S.8.5.3 c.1 → Da ogni ambito del compartimento deve essere possibile smaltire fumo e calore.
Come è divisa la cantina dalla hall? che tipologia di pareti hai?

[MatMigna]

La cantina è completamente interrata, collegata alla Hall al piano terra tramite scale. La superficie di piano della cantina è maggiore di 100mq e carico di incendio comunque sotto i 200, quindi molto basso, ma non sufficiente a rientrare nei parametri del livello di prestazione 1 causa appunto grandezza del compartimento (compresa la hall). Abbiamo dei piccoli sfoghi sul soffitto che danno sui marciapiedi esterni, ma non sono sufficienti per arrivare ad 1/40 della superficie della cantina con dimensionamento SE1.
Grazie mille

[ChriRN]

Cosa impedisce di dividere la cantina in compartimenti < 100 mq come il sottotetto?

[MatMigna]

la sua forma, in più tutto in edificio tutelato chiaramente, quindi non possiamo tirare su muri.
Stiamo andando sullo smaltimento forzato?

[Gius83]

Perdonami MatMigna ma ti riferisci al Livello 1 di quale strategia esattamente?

[Gmeister]

Se la cantina, come dici, ha un carico d'incendio sotto i 200 è effettivamente vuota. Piuttosto che fare uno smaltimento forzato che ha dei limiti di altezza io suddividerei in compartimenti <100mq. Anche se è vincolato, qualche muro di cartongesso EI, che se smonti non da problemi solitamente si può fare, a meno che non parliamo della cantina del colosseo.

[MatMigna]

Perdonami MatMigna ma ti riferisci al Livello 1 di quale strategia esattamente?

della S.8

[ChriRN]

In generale comunque tu devi garantire la superficie minima e la distribuzione per compartimento, e dovresti farlo per ogni locale. Il dovresti indica che potresti non farlo se giustificato, e avere carico di incendio inferiore a 200 potrebbe essere un ottima partenza.

[MatMigna]

In generale comunque tu devi garantire la superficie minima e la distribuzione per compartimento, e dovresti farlo per ogni locale. Il dovresti indica che potresti non farlo se giustificato, e avere carico di incendio inferiore a 200 potrebbe essere un ottima partenza.

Grazie mille. E sempre stato difficile avere interpretazione su questo capitolo del codice.

[travereticolare]

In generale comunque tu devi garantire la superficie minima e la distribuzione per compartimento, e dovresti farlo per ogni locale. Il dovresti indica che potresti non farlo se giustificato, e avere carico di incendio inferiore a 200 potrebbe essere un ottima partenza.

§ S.8.4.1 "Per ogni compartimento deve essere prevista la possibilità di effettuare lo smaltimento di fumo e calore d’emergenza secondo quanto indicato al paragrafo S.8.5."

§ S.8.5.1 "Le aperture di smaltimento devono essere realizzate in modo che:
a. sia possibile smaltire fumo e calore da tutti gli ambiti del compartimento;"

La cantina è un ambito a se stante mi sembra di capire...

Soluzione alternativa con i metodi ingegneristici?

[ChriRN]

In generale comunque tu devi garantire la superficie minima e la distribuzione per compartimento, e dovresti farlo per ogni locale. Il dovresti indica che potresti non farlo se giustificato, e avere carico di incendio inferiore a 200 potrebbe essere un ottima partenza.

§ S.8.4.1 "Per ogni compartimento deve essere prevista la possibilità di effettuare lo smaltimento di fumo e calore d’emergenza secondo quanto indicato al paragrafo S.8.5."

§ S.8.5.1 "Le aperture di smaltimento devono essere realizzate in modo che:
a. sia possibile smaltire fumo e calore da tutti gli ambiti del compartimento;"

La cantina è un ambito a se stante mi sembra di capire...

Soluzione alternativa con i metodi ingegneristici?

Hai ragione, a memoria ho confuso il punto S.8.5.3 in cui dice che le aperture dovrebbero (non devono) essere distribuite uniformemente nella porzione superiore dei locali.
Riguardando bene comunque la sup. minima è definita in base al compartimento, per cui non mi sembra che siano imposti dei limiti per ambito. Forse se le aperture presenti in cantina rientrano nel minimo richiesto ( 0,10 mq) con la corretta distribuzione,e tenendo conto del carico di incendio, è possibile comunque verificare il totale della sup. di smaltimento sulla superficie totale del compartimento risolvendo il problema.

[MatMigna]

In generale comunque tu devi garantire la superficie minima e la distribuzione per compartimento, e dovresti farlo per ogni locale. Il dovresti indica che potresti non farlo se giustificato, e avere carico di incendio inferiore a 200 potrebbe essere un ottima partenza.

§ S.8.4.1 "Per ogni compartimento deve essere prevista la possibilità di effettuare lo smaltimento di fumo e calore d’emergenza secondo quanto indicato al paragrafo S.8.5."

§ S.8.5.1 "Le aperture di smaltimento devono essere realizzate in modo che:
a. sia possibile smaltire fumo e calore da tutti gli ambiti del compartimento;"

La cantina è un ambito a se stante mi sembra di capire...

Soluzione alternativa con i metodi ingegneristici?

Hai ragione, a memoria ho confuso il punto S.8.5.3 in cui dice che le aperture dovrebbero (non devono) essere distribuite uniformemente nella porzione superiore dei locali.
Riguardando bene comunque la sup. minima è definita in base al compartimento, per cui non mi sembra che siano imposti dei limiti per ambito. Forse se le aperture presenti in cantina rientrano nel minimo richiesto ( 0,10 mq) con la corretta distribuzione,e tenendo conto del carico di incendio, è possibile comunque verificare il totale della sup. di smaltimento sulla superficie totale del compartimento risolvendo il problema.

Ok ma il dimensionamento S.8.6.2 al c.1 dice "la superficie lorda di ciascun piano del compartimento".
Per cui su una superficie di piano cantina di 130 mq SE1=130/40=3.25 e le aperture che ho arrivano a malapena a 0,5mq situate a filo solaio del soffitto della cantina e il piano è completamente interrato come posso risolvere? Aprendo finestre è impossibile, quindi Svof (forse dico castronerie) o approccio ingegneristico o compartimentazione.
Grazie