Circolo privato bordeline (locale di pubblico spettacolo)

[christian619]

Ho un circolo privato con le seguenti caratteristiche:
- 400 mq in totale
- piccola sala somministrazione pasti
- fanno karaoke
- possono esserci delle punte di 120 persone
- ci sono i videogame cabinati messi li più come museo ma funzionanti e comunque è possibile giocarci anche se non è una vera e propria sala giochi

Secondo voi è attività 65?

[weareblind]

- Nota 21 settembre 1998, n. 16506/4109 Sott. 44: si ritiene che le sale "giochi" o "videogiochi" sono soggette ai controlli antincendi, se la loro capienza supera le 100 persone.

[christian619]

- Nota 21 settembre 1998, n. 16506/4109 Sott. 44: si ritiene che le sale "giochi" o "videogiochi" sono soggette ai controlli antincendi, se la loro capienza supera le 100 persone.

Essendo una nota molto vecchia, se stiamo a 99 persone secondo te per estensione diventa soggetta perchè ho 400 mq > 200 mq (la nota non lo prevede perchè ovviamente è antecedente al dpr 151/11)

[weareblind]

Sì.

[christian619]

Mi stavo chiedendo se la superficie da considerare è quella di tutto il locale (cucina+sala da pranzo + stanza video giochi)
o solo la stanza dei video giochi....

Poi tra l'altro è più un museo/esposizione di cabinati non è propria una sala giochi in senso stretto...

In più non vale più il discorso di circolo privato?

[boba74]

A mio avviso è soggetta.
Valgono anche le superfici accessorie, a meno che tu non riesca a scorporarle come attività distinte (ad es. con accessi indipendenti e compartimentazioni).
Il carattere di circolo privato non conta, quello semmai interviene sulla necessità o meno di avere la commissione di vigilanza, ma per quanto riguarda l'assoggettabilità è sufficiente superare i 200 m2 per ricadere nell'attività 65.
C'è sempre la diatriba locali bar-ristoranti che fanno anche karaoke, ma se hai una sala giochi a mio avviso non si scappa...
Vedi comunque questa circolare uscita quest'anno relativa ai locali bar-ristornate dove si fanno anche attività accessorie, forse trovi delle similitudini con il tuo caso:

https://www.tuttoprevenzioneincendi.it/ ... _n_674.pdf

[christian619]

A mio avviso è soggetta.
Valgono anche le superfici accessorie, a meno che tu non riesca a scorporarle come attività distinte (ad es. con accessi indipendenti e compartimentazioni).
Il carattere di circolo privato non conta, quello semmai interviene sulla necessità o meno di avere la commissione di vigilanza, ma per quanto riguarda l'assoggettabilità è sufficiente superare i 200 m2 per ricadere nell'attività 65.
C'è sempre la diatriba locali bar-ristoranti che fanno anche karaoke, ma se hai una sala giochi a mio avviso non si scappa...
Vedi comunque questa circolare uscita quest'anno relativa ai locali bar-ristornate dove si fanno anche attività accessorie, forse trovi delle similitudini con il tuo caso:

https://www.tuttoprevenzioneincendi.it/ ... _n_674.pdf

Pensavo che circolo privato automaticamente escludesse l'attività di pubblico spettacolo.... leggendo bene però il dpr 151/11
dice "Locali di spettacolo e di trattenimento in genere, impianti e centri sportivi, palestre, sia a carattere pubblico che privato"

[christian619]

Nel mio caso poi i video games cabinati sono più messi li a mo di museo.....
certo che qualcuno ci giocherà ogni tanto....

[boba74]

C'è però il karaoke, che è pubblico spettacolo se è l'attività prevalente.
Ora, un conto è un bar-ristorante con qualche cabinato e che "fa anche karaoke" (e quindi non soggetto, vedi circolare), un conto è un locale dove fanno karaoke e c'è anche una piccola zona pasti. In tal caso è soggetta, perchè l'attività prevalente è pubblico spettacolo (o trattenimento in genere), quindi uno non ci va apposta per mangiare o per prendere un caffè.
La differenza (secondo me, come interpreto la norma) è che in un caso la gente è "intrattenuta" verso qualcosa che potrebbe distrarre da eventuali pericoli, mentre nell'altro caso è meno distratta perchè sta solo mangiando o bevendo.
Se i cabinati fossero spenti o in game-over senza possibilità di giocarci sarebbero a tutti gli effetti solo un'esposizione, ma dal momento che uno ci può giocare (e gli altri guardare) sono trattenimento.

[christian619]

Stavo pensando di fargli dichiarare:

1) Che i videogiochi sono solo in esposizione
2) Che ha un affollamento < 100 persone
3) Che il karaoke lo fa saltuariamente senza avere una postazione fissa dedicata

Con queste tre condizioni non dovrebbe più essere in attività 65?

[Bobo]

Ciao,
per me ricadi sempre in attività 65 perchè la superficie è sempre superiore a 200mq.

[ing.caruso]

Ho un circolo privato con le seguenti caratteristiche:
- 400 mq in totale
- piccola sala somministrazione pasti
- fanno karaoke
- possono esserci delle punte di 120 persone
- ci sono i videogame cabinati messi li più come museo ma funzionanti e comunque è possibile giocarci anche se non è una vera e propria sala giochi

Secondo voi è attività 65?

Si lo è.

[boba74]

Stavo pensando di fargli dichiarare:

1) Che i videogiochi sono solo in esposizione
2) Che ha un affollamento < 100 persone
3) Che il karaoke lo fa saltuariamente senza avere una postazione fissa dedicata

Con queste tre condizioni non dovrebbe più essere in attività 65?

Ma se non è un locale karaoke e non è una sala giochi (e neppure un bar o ristorante a quanto capisco) la gente cosa ci andrebbe a fare?
Bisogna capire qual'è l'attività prevalente.
L'esclusione del karaoke dai locali di pubblico spettacolo ha senso solo se stiamo parlando di un ristorante dove fanno "anche" karaoke, ma nella sala ristorante, non in un locale attrezzato e dedicato, perchè altrimenti anche in tal caso sarebbe pubblico spettacolo.
Poi OK l'esposizione dei videogiochi, ma non credo che l'intento sia quello di farne solo esposizione: la gente va a vedere le schermate in game over o ci va per usarli? Cosa fanno in sto circolo?

[christian619]

Ho un circolo privato con le seguenti caratteristiche:
- 400 mq in totale
- piccola sala somministrazione pasti
- fanno karaoke
- possono esserci delle punte di 120 persone
- ci sono i videogame cabinati messi li più come museo ma funzionanti e comunque è possibile giocarci anche se non è una vera e propria sala giochi

Secondo voi è attività 65?

Si lo è.

Loro si pubblicizzano come bar.
Ogni tanto fanno karaoke ma non c'è una postazione fissa;
Ci sono i videogame cabinati messi li più come museo ma funzionanti e comunque è possibile giocarci anche se non è una vera e propria sala giochi