Dichiarazione di Rispondenza - il problema della data in un caso borderline
Moderatore: Edilclima
Dichiarazione di Rispondenza - il problema della data in un caso borderline
Buongiorno,
il DM 37/08 consente di sostituire la dichiarazione di conformità smarrita/non rilasciata con la Dichiarazione di Rispondenza. Se l'impianto è stato realizzato tra il 1990 e il 26 marzo 2008 (entrata in vigore del decreto).
Ora, il mio dubbio riguarda il "realizzato": conta la data di fine lavori (aprile 2008) oppure quella di avvio dell'iter autorizzativo e redazione/deposito del progetto (settembre 2007)?
il DM 37/08 consente di sostituire la dichiarazione di conformità smarrita/non rilasciata con la Dichiarazione di Rispondenza. Se l'impianto è stato realizzato tra il 1990 e il 26 marzo 2008 (entrata in vigore del decreto).
Ora, il mio dubbio riguarda il "realizzato": conta la data di fine lavori (aprile 2008) oppure quella di avvio dell'iter autorizzativo e redazione/deposito del progetto (settembre 2007)?
Re: Dichiarazione di Rispondenza - il problema della data in un caso borderline
Copia pari pari il testo del tuo post in Google AI, e poi approfondisci, anche con i link che suggerisce, comunque in sostanza dice che
"Poiché la fine dei tuoi lavori è avvenuta ad aprile 2008, l'impianto non era ancora formalmente "esistente" e ultimato il 27 marzo 2008. Di conseguenza, rientri già pienamente nel regime del D.M. 37/08, il quale prevede che per quell'intervento l'unica documentazione valida sia la Dichiarazione di Conformità rilasciata dall'impresa installatrice al termine dell'opera."
"Poiché la fine dei tuoi lavori è avvenuta ad aprile 2008, l'impianto non era ancora formalmente "esistente" e ultimato il 27 marzo 2008. Di conseguenza, rientri già pienamente nel regime del D.M. 37/08, il quale prevede che per quell'intervento l'unica documentazione valida sia la Dichiarazione di Conformità rilasciata dall'impresa installatrice al termine dell'opera."
Re: Dichiarazione di Rispondenza - il problema della data in un caso borderline
per me conta la data di ultimazione dell'installazione
Re: Dichiarazione di Rispondenza - il problema della data in un caso borderline
conta la data di ultimazione dell'installazione di quell'impianto, non la fine lavori del titolo edilizio
Re: Dichiarazione di Rispondenza - il problema della data in un caso borderline
ok, grazie. Purtroppo il termine "realizzato" sembrerebbe far pendere la bilancia verso la vostra interpretazione.
Però è un po' un'anomalia applicare una norma entrata in vigore in corso d'opera.
L'impianto è stato progettato pre DM 37/2008, autorizzato pre-DM 37/2008, la realizzazione è cominciata pre-DM 37/2008....però poi va "certificato" col DM 37/2008 perché la realizzazione si è conclusa ad aprile 2008.
Anche se la Dichiarazione esisteva già prima del DM 37/2008, quindi riguarda più l'aspetto amministrativo.
Però è un po' un'anomalia applicare una norma entrata in vigore in corso d'opera.
L'impianto è stato progettato pre DM 37/2008, autorizzato pre-DM 37/2008, la realizzazione è cominciata pre-DM 37/2008....però poi va "certificato" col DM 37/2008 perché la realizzazione si è conclusa ad aprile 2008.
Anche se la Dichiarazione esisteva già prima del DM 37/2008, quindi riguarda più l'aspetto amministrativo.
Re: Dichiarazione di Rispondenza - il problema della data in un caso borderline
ok ma l'obbligo della DICO deriva dalla Legge 46/90 quindi all'epoca avrebbero dovuto farla a prescindere
con l'introduzione del DM 37/08 cambia solo il modello
e viene introdotta la DIRI appunto per gli impianti già esistenti a quella data
con l'introduzione del DM 37/08 cambia solo il modello
e viene introdotta la DIRI appunto per gli impianti già esistenti a quella data
Re: Dichiarazione di Rispondenza - il problema della data in un caso borderline
Il modello DICO stesso risponde al dubbio; il nucleo centrale di pag.1 è la parte chiamata "DICHIARAZIONE" che responsabilizza la "realizzazione dell'impianto a regola d'arte" comprendendo (nella definizione di realizzazione) l'insieme della seguente lista:... Ora, il mio dubbio riguarda il "realizzato": conta la data di fine lavori (aprile 2008) oppure quella di avvio dell'iter autorizzativo e redazione/deposito del progetto (settembre 2007)?
- l'impianto è conforme al progetto,
- l'impianto ha installato componenti idonei,
- l'impianto è stato collaudato e verificato.
Di conseguenza ... ha ragione chi ti ha risposto.
Re: Dichiarazione di Rispondenza - il problema della data in un caso borderline
Faccio un po' l'avvocato del diavolo:
Cosa attesta che l'impianto è stato concluso "post" entrata in vigore del 37/08? Se manca la DICO mancherà anche il collaudo, quindi come si fa a dire che l'impianto è stato ultimato e realizzato dopo? Se i lavori sono stati chiusi (pratica edilizia) post entrata in vigore della 37/08 in teoria si sarebbe dovuta allegare la DICO alla chiusura dei lavori (questo anche prima della 37/08 in realtà), se ciò non è stato fatto hai solo la dimostrazione che la pratica edilizia è stata chiusa dopo l'entrata in vigore della 37/08, ma non che l'impianto sia stato effettivamente concluso dopo. Per quanto ne sai l'impianto sarebbe potuto essere ultimato anche pre-37/08, dato che comunque il titolo era stato presentato prima.
Ad esempio, se le cose fossero state fatte correttamente, nell'ambito della stessa pratica potresti avere impianto concluso e conseguente DICO e collaudo "pre" 37/08, poi entra in vigore il DM, poi viene presentata in comune la chiusura lavori ma si allega una DICO fatta pre 37/08, dato che l'impianto era già finito.
Certo, in mancanza di DICO e di collaudo non hai nulla che lo dimostri, ma a dire il vero non hai neppure nulla che dimostri che sia stato realizzato dopo, perchè il fatto che i lavori (nel complesso del titolo edilizio) si siano conclusi dopo può essere semplicemente dovuto al fatto che altri lavori legati al titolo edilizio si sono conclusi dopo, non necessariamente l'impianto.
Se poi manca del tutto un titolo edilizio (perchè magari era edilizia libera) a maggior ragione non si può dimostrare nulla.
Cosa attesta che l'impianto è stato concluso "post" entrata in vigore del 37/08? Se manca la DICO mancherà anche il collaudo, quindi come si fa a dire che l'impianto è stato ultimato e realizzato dopo? Se i lavori sono stati chiusi (pratica edilizia) post entrata in vigore della 37/08 in teoria si sarebbe dovuta allegare la DICO alla chiusura dei lavori (questo anche prima della 37/08 in realtà), se ciò non è stato fatto hai solo la dimostrazione che la pratica edilizia è stata chiusa dopo l'entrata in vigore della 37/08, ma non che l'impianto sia stato effettivamente concluso dopo. Per quanto ne sai l'impianto sarebbe potuto essere ultimato anche pre-37/08, dato che comunque il titolo era stato presentato prima.
Ad esempio, se le cose fossero state fatte correttamente, nell'ambito della stessa pratica potresti avere impianto concluso e conseguente DICO e collaudo "pre" 37/08, poi entra in vigore il DM, poi viene presentata in comune la chiusura lavori ma si allega una DICO fatta pre 37/08, dato che l'impianto era già finito.
Certo, in mancanza di DICO e di collaudo non hai nulla che lo dimostri, ma a dire il vero non hai neppure nulla che dimostri che sia stato realizzato dopo, perchè il fatto che i lavori (nel complesso del titolo edilizio) si siano conclusi dopo può essere semplicemente dovuto al fatto che altri lavori legati al titolo edilizio si sono conclusi dopo, non necessariamente l'impianto.
Se poi manca del tutto un titolo edilizio (perchè magari era edilizia libera) a maggior ragione non si può dimostrare nulla.
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Re: Dichiarazione di Rispondenza - il problema della data in un caso borderline
DM 37/2008 – Articolo 11, comma 1 (Disposizioni transitorie)
1. Le disposizioni del presente decreto non si applicano ai lavori iniziati prima della data della sua entrata in vigore.
Fine. Sipario.
1. Le disposizioni del presente decreto non si applicano ai lavori iniziati prima della data della sua entrata in vigore.
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Il diritto pubblico fondato sulla uguaglianza [...]non riconosce la disuguaglianza di valore, di merito, di esperienza, cioè la fatica individuale: culminerà nel trionfo della feccia e dell'appiattimento.”
Henri Fréderic Amiel, 12 giugno 1871
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Re: Dichiarazione di Rispondenza - il problema della data in un caso borderline
Bravo! BisNoNickName ha scritto: mar mar 17, 2026 09:03 DM 37/2008 – Articolo 11, comma 1 (Disposizioni transitorie)
1. Le disposizioni del presente decreto non si applicano ai lavori iniziati prima della data della sua entrata in vigore.
Fine. Sipario.
Re: Dichiarazione di Rispondenza - il problema della data in un caso borderline
il DM 37/08 non trova applicazione ok
quindi la DIRI si può fare o no?
io resto convinto di si
quindi la DIRI si può fare o no?
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Re: Dichiarazione di Rispondenza - il problema della data in un caso borderline
Continua ad applicarsi la Legge 46/90 e il DPR 447/91
Se l’impresa non rilascia la DICO “vecchio modello” secondo la 46/90, oppure non è più reperibile, oppure non era abilitata, si usa la DIRI.
EDIT: ovviamente ipotizzando che l'impianto sia almeno conforme alle norme vigenti all'epoca.
Se l’impresa non rilascia la DICO “vecchio modello” secondo la 46/90, oppure non è più reperibile, oppure non era abilitata, si usa la DIRI.
EDIT: ovviamente ipotizzando che l'impianto sia almeno conforme alle norme vigenti all'epoca.
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Henri Fréderic Amiel, 12 giugno 1871
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Re: Dichiarazione di Rispondenza - il problema della data in un caso borderline
questo comma naturalmente nel decreto non esisteNoNickName ha scritto: mar mar 17, 2026 09:03 DM 37/2008 – Articolo 11, comma 1 (Disposizioni transitorie)
1. Le disposizioni del presente decreto non si applicano ai lavori iniziati prima della data della sua entrata in vigore.
Fine. Sipario.
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Re: Dichiarazione di Rispondenza - il problema della data in un caso borderline
Hai ragione, era nella bozza del decreto. Ho in mano una copia del 2008. Quindi rimane quanto descritto nell'art.7 comma 6amadeus ha scritto: mar mar 17, 2026 10:00questo comma naturalmente nel decreto non esisteNoNickName ha scritto: mar mar 17, 2026 09:03 DM 37/2008 – Articolo 11, comma 1 (Disposizioni transitorie)
1. Le disposizioni del presente decreto non si applicano ai lavori iniziati prima della data della sua entrata in vigore.
Fine. Sipario.
Le norme tecniche e regolamentari cmq non hanno effetto retroattivo. E' lecito ipotizzare che gli impianti già realizzati o in corso di realizzazione prima del 27 marzo 2008 continuino a ricadere sotto la 46/90.
Il diritto pubblico fondato sulla uguaglianza [...]non riconosce la disuguaglianza di valore, di merito, di esperienza, cioè la fatica individuale: culminerà nel trionfo della feccia e dell'appiattimento.”
Henri Fréderic Amiel, 12 giugno 1871
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