Capannone nuovo: pavimento non isolato

[christian619]

Legge 10 per capannone di nuova costruzione.
Dentro faranno un massetto da 20 cm sul terreno rullato.
Sopra ci saranno dei carichi importanti.
Non vogliono isolare il pavimento...

Non sono i soli che mi dicono che nei capannoni il pavimento non si isola...
solo che così facendo le verifiche del DM2015 non verificano...

[Esa]

Non sono i soli che mi dicono che nei capannoni il pavimento non si isola...

Mi sembra normale ...

solo che così facendo le verifiche del DM2015 non verificano...

Quale verifica?

[christian619]

Non mi tornano gli indici di prestazione energetica....
il pavimento è 3.000 mq che disperde verso il terreno....
stavo pensando anche al vetro cellulare...

[arkanoid]

Va senza dubbio coibentato se la struttura è soggetta alle verifiche di legge. Se non lo isoli a sufficienza per ragioni tecniche, dovrai compensare con maggiore isolamento altrove (non hai la verifica puntuale). Valuta un intervento con un alleggerito se la portata è sufficiente, con il vetro cellulare vai su cifre improponibili.
Se un EPS300 è sufficiente, facilmente con 6-8 cm risolvi il problema.

[simcat]

Legge 10 per capannone di nuova costruzione.
Dentro faranno un massetto da 20 cm sul terreno rullato.
Sopra ci saranno dei carichi importanti.
Non vogliono isolare il pavimento...

Non sono i soli che mi dicono che nei capannoni il pavimento non si isola...
solo che così facendo le verifiche del DM2015 non verificano...

Ciao, essendo un capannone la trasmittanza equivalente dovrebbe comunque essere sufficientemente bassa e, a volte, può capitare che non incida in maniera significativa sulle verifiche di legge.
- prova ad abbassare la trasmittanza sugli altri elementi (pareti, copertura, serramenti)
- però hai sempre la verifica della condensa...
- anche se ci saranno carichi importanti, esistono idonei pannelli coibenti ad altissima resistenza a compressione, quindi il problema è economico

[HUGO]

Legge 10 per capannone di nuova costruzione.
Dentro faranno un massetto da 20 cm sul terreno rullato.
Sopra ci saranno dei carichi importanti.
Non vogliono isolare il pavimento...

Non sono i soli che mi dicono che nei capannoni il pavimento non si isola...
solo che così facendo le verifiche del DM2015 non verificano...

Ciao, essendo un capannone la trasmittanza equivalente dovrebbe comunque essere sufficientemente bassa e, a volte, può capitare che non incida in maniera significativa sulle verifiche di legge.
- prova ad abbassare la trasmittanza sugli altri elementi (pareti, copertura, serramenti)
- però hai sempre la verifica della condensa...
- anche se ci saranno carichi importanti, esistono idonei pannelli coibenti ad altissima resistenza a compressione, quindi il problema è economico

Il mistero della trasmittanza equivalente

[Esa]

Nei capannoni di quell'estensione il pavimento può non essere isolato, rispettando tutte le regole.

[christian619]

Legge 10 per capannone di nuova costruzione.
Dentro faranno un massetto da 20 cm sul terreno rullato.
Sopra ci saranno dei carichi importanti.
Non vogliono isolare il pavimento...

Non sono i soli che mi dicono che nei capannoni il pavimento non si isola...
solo che così facendo le verifiche del DM2015 non verificano...

Ciao, essendo un capannone la trasmittanza equivalente dovrebbe comunque essere sufficientemente bassa e, a volte, può capitare che non incida in maniera significativa sulle verifiche di legge.
- prova ad abbassare la trasmittanza sugli altri elementi (pareti, copertura, serramenti)
- però hai sempre la verifica della condensa...
- anche se ci saranno carichi importanti, esistono idonei pannelli coibenti ad altissima resistenza a compressione, quindi il problema è economico

purtroppo ho poco margine di manovra:

1) I muri sono prefabbricati (cls spessore 38 cm U = 0,18 W/mqK)
2) i copponi sono prefabbricati e battono li come U
3) Ho un sacco di shed con policarbonato da 1,6 W/mqk
4) Portoni e finestre da 1,3 W/mqk

Le dispersioni verso terra mi fregano.... ho proposto il RAVATHERM XPS 700 ma me lo hanno cassato...
non voglio isolare il pavimento....

[Esa]

non vogliono isolare il pavimento..

Fanno bene,
Il valore di 0.8 si raggiunge facilmente

[simcat]

non vogliono isolare il pavimento..

Fanno bene,
Il valore di 0.8 si raggiunge facilmente

e questa dello 0,8 da dove viene?

[MarcoFu]

Nei capannoni di quell'estensione il pavimento può non essere isolato, rispettando tutte le regole.

Non conosco il riferimento normativo, potresti fornirlo? E anche quello della trasmittanza a 0.8, che io ricordi sarebbe valido solo per la realizzazione dei divisori tra ui

[danilo2]

Lo 0,8 non so da dove l'abbia preso ma credo che quello che non torni a Christian sia "l'Indice di prestazione termica utile per riscaldamento". Però vedo che i valori di trasmittanza delle pareti sono molto bassi (considerando che è un fabbricato industriale) io ho un caso analogo di 2500 m² con pareti a U più elevato e, anche se di pochissimo la verifica torna. In alternativa ad un isolamento vero e proprio puoi provare a mettere uno strato di cls alleggerito prima del getto del massetto, credo ti manchi pochissimo per rientrare.

[Esa]

"Il limite di trasmittanza U (coefficiente di scambio termico) delle pareti dipende dal contesto: le pareti divisorie tra unità immobiliari e quelle che confinano con ambienti non riscaldati devono avere un valore inferiore o uguale a (0,8 W/m2K)"
I miei colleghi ed io applichiamo questa regola.
Nessuno l'ha mai contestata.

[SuperP]

"Il limite di trasmittanza U (coefficiente di scambio termico) delle pareti dipende dal contesto: le pareti divisorie tra unità immobiliari e quelle che confinano con ambienti non riscaldati devono avere un valore inferiore o uguale a (0,8 W/m2K)"
I miei colleghi ed io applichiamo questa regola.

Applicazione legge 10 ad personam

Nessuno l'ha mai contestata.

Il che non vuol dire che sia giusto quel che fai, ma solo che nessuno te lo ha mai controllato e se lo ha fatto non ha le competenze per farlo

[SuperP]

Le dispersioni verso terra mi fregano.... ho proposto il RAVATHERM XPS 700 ma me lo hanno cassato...
non voglio isolare il pavimento....

Che valore hai di Uequivalente da 13370?
Spesso viene molto bassa e a volte ti basta solo correggere il PT nel contorno (1.5/2 m dalla parete) per ridurlo drasticamente

Provando velocemente a me viene con 20cm di cls (l=2.4W/m2K) e dimensioni 70*43 m una Uequivalente 13370 a 0.217 W/m2K

Se isoli il bordo arrivi 0.176 W/m2K

La U da 6946 è 3.45 W/m2K

[Esa]

Applicazione legge 10 ad personam

No. Interpretazione dell'Intelligenza Artificiale.
Cerca "Limite U delle pareti" su Google.

... se lo ha fatto non ha le competenze per farlo

Vuoi dire che sono in pochissimi ad avere competenze? Per questo mi è sempre andata bene?
Forse si spiega anche perché i "competenti" della nostra categoria se ne vanno all'estero?

[SuperP]

No. Interpretazione dell'Intelligenza Artificiale.
Cerca "Limite U delle pareti" su Google.

Cioè ma davvero?
A parte che pareti e pavimenti sono proprio TIPOLOGIE diverse, ma quella frase non è relativa a questo caso, ma a porzioni NON riscaldate verso l'esterno
che poi nemmeno si applica agli E8


A eccezione della categoria E.8, nel caso di nuova costruzione e ristrutturazione importante di primo livello di edifici esistenti, questo ultimo limitatamente alle demolizioni e ricostruzioni, da realizzarsi in zona climatica C, D, E ed F, nonché in caso di realizzazione di pareti interne per la separazione delle unità immobiliari, il valore della trasmittanza (U) delle strutture edilizie di separazione tra edifici o unità immobiliari confinanti, fatto salvo il rispetto del decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri 5 dicembre 1997 e successive modificazioni, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n. 297 del 22 dicembre 1997, recante determinazione dei requisiti acustici passivi degli edifici, deve essere inferiore o uguale a 0,8
W/m2K, nel caso di pareti divisorie verticali e orizzontali. Il medesimo limite deve essere rispettato per tutte le strutture opache, verticali, orizzontali e inclinate, che delimitano verso l’ambiente esterno gli ambienti non dotati di impianto di climatizzazione adiacenti agli ambienti climatizzati
(la bozza del Dm aggiunge qualora siano
oggetto di intervento. )

[simcat]

"Il limite di trasmittanza U (coefficiente di scambio termico) delle pareti dipende dal contesto: le pareti divisorie tra unità immobiliari e quelle che confinano con ambienti non riscaldati devono avere un valore inferiore o uguale a (0,8 W/m2K)"
I miei colleghi ed io applichiamo questa regola.
Nessuno l'ha mai contestata.

Il valore di 0,8 si riferisce a:
- strutture di separazione fra unità immobiliari differenti
. strutture delimitanti un volume NON climatizzato verso l'esterno - esempio: copertura su sottotetto, parete esterna di una cantina

[HUGO]

"Il limite di trasmittanza U (coefficiente di scambio termico) delle pareti dipende dal contesto: le pareti divisorie tra unità immobiliari e quelle che confinano con ambienti non riscaldati devono avere un valore inferiore o uguale a (0,8 W/m2K)"
I miei colleghi ed io applichiamo questa regola.

Applicazione legge 10 ad personam

Nessuno l'ha mai contestata.

Il che non vuol dire che sia giusto quel che fai, ma solo che nessuno te lo ha mai controllato e se lo ha fatto non ha le competenze per farlo

Forse è anche quello il discorso...che a furia di disapplicare tutte queste norme (enti pubblici compresi) ci siamo dimenticati pure che esistono