Parcheggi e distanza di separazione

[Paxs]

Buongiorno
chiedo gentilmente un parere relativamente alla situazione che descrivo:
attività di logistica con progetto approvato+scia (non da parte mia) con piazzale all'interno del quale insistono il magazzino logistico vero e prorpio (REI 180) e la palazzina uffici; tra i due fabbricati è interposta distanza di separazione pari a circa 11,5 metri, la stessa era sta calcolata con metodo tabellare e risultava almeno pari a 10.5 metri.
Il committente ora vorrebbe realizzare n. 5 posti auto tra i due fabbricati, devo considerare questi posteggi come potenziale bersaglio in caso d'incendio (la distanza minima calcolata verrebbe a mancare) oppure posso trascurarli?

[Tom Bishop]

L'obiettivo è quello di evitare che l'incendio si propaghi da un edificio all'altro. Le auto potrebbero fare da ponte tra i due fabbricati e facilitare e velocizzare la propagazione contravvenendo al requisito proposto dal Codice. Secondo me è giusto considerarle.

[Terminus]

Il ragionamento di TomBishop è condivisibile.
Comunque S.3.8 ci dice di considerare come sorgenti/bersagli i depositi di materiali combustibili.
Anche assimilando le auto parcheggiate ad un deposito di combustibili, poi viene anche detto che se qf<600 MJ/mq allora è sufficiente l'interposizione di spazio scoperto.

[weareblind]

L'obiettivo è quello di evitare che l'incendio si propaghi da un edificio all'altro. Le auto potrebbero fare da ponte tra i due fabbricati e facilitare e velocizzare la propagazione contravvenendo al requisito proposto dal Codice. Secondo me è giusto considerarle.

Concordo. A me è capitato per una piccola autorimessa per camion, rispetto ad altri camion fuori dalla stessa, e li ho considerati come bersaglio. Venne fuori, a memoria, che andavano lasciati 6 m dalla parete.

[stfire]

Anche assimilando le auto parcheggiate ad un deposito di combustibili, poi viene anche detto che se qf<600 MJ/mq allora è sufficiente l'interposizione di spazio scoperto.

giusto ma in questo caso credo che sarà il magazzino ad imporre la distanza di separazione visto che avrà qf>1200 MJ/mq

[danilo2]

ma il limite di 600 MJ/m² si riferisce alla sorgente non al bersaglio, o mi sbaglio?

[Paxs]

Grazie a tutti dei contributi, confermate quanto immaginavo.
Concordavo sul fatto di considerarle e appunto essendo all'interno della distanza di "sicurezza" quelle macchine non ci possono stare.
Speravo tuttavia che qualcuno mi smentisse per fa contento il committente che a questo punto si dovrà trovare un altro posto all'ombra !

[Paxs]

ma il limite di 600 MJ/m² si riferisce alla sorgente non al bersaglio, o mi sbaglio?

Penso proprio alla sorgente

[stfire]

Speravo tuttavia che qualcuno mi smentisse per fa contento il committente che a questo punto si dovrà trovare un altro posto all'ombra !

secondo me tu devi dargli un riscontro tecnico coerente con il Codice (visto che lo stai applicando per altro).
poi il cliente faccia come crede, non li segna a terra e ci parcheggiano comunque i mezzi.
situazioni già viste e riviste.

vogliamo poi parlare dei depositi dei rifiuti prodotti in ambito industriale..
quante volte vengono dichiarati sui piazzali in sede di valutazione progetto e quindi distanziati opportunamente .. ?

[Paxs]

Certamente...almeno noi progettisti dobbiamo partire con il piede giusto, poi sappiamo tutti molto bene che la realtà è un'altra cosa.

[Tom Bishop]

vogliamo poi parlare dei depositi dei rifiuti prodotti in ambito industriale..
quante volte vengono dichiarati sui piazzali in sede di valutazione progetto e quindi distanziati opportunamente .. ?

E anche delle pile di bancali.

[mmaarrccoo]

Il codice parla principalmente di opere da costruzione e depositi di combustibili, delle auto non rientrano in queste casistiche. I primi sono inamovibili o quasi nell'immediato, delle auto si possono spostare facilmente.
Ovviamente non è vietato considerarlo, mi sembra però eccessivo... Di parcheggi tra edifici è pieno il mondo...

[Paxs]

Mi piace il tuo punto di vista ma di fatto se in caso d'incendio le auto sono parcheggiate diventano dei depositi di materiale combustibile al pari dei bancali...sarebbe interessante discuterne a questo punto con i vvf.

[danilo2]

Io avevo segnalato la mancanza della definizione di "bersaglio" all'interno del Copi, se avete voglia fatelo anche voi, nella prima pagina del Codice c'è il link per fare osservazioni: https://forms.gle/DPsX3TeK3NoU7SnJ6

[weareblind]

Il codice parla principalmente di opere da costruzione e depositi di combustibili, delle auto non rientrano in queste casistiche. I primi sono inamovibili o quasi nell'immediato, delle auto si possono spostare facilmente.
Ovviamente non è vietato considerarlo, mi sembra però eccessivo... Di parcheggi tra edifici è pieno il mondo...

A me è capitato di avere il parcheggio privato di un'azienda esattamente dopo la cinta perimetrale e in questo caso giustamente sia il funzionario sia io eravamo d'accordo che quello è decisamente un bersaglio, i dubbi In più sono ovviamente sul parcheggio pubblico.

[stfire]

Il codice parla principalmente di opere da costruzione e depositi di combustibili, delle auto non rientrano in queste casistiche. I primi sono inamovibili o quasi nell'immediato, delle auto si possono spostare facilmente.

questa è una tua interpretazione, ma ti faccio notare che anche un deposito di ba**e di carta (o pallet in legno, o altro) si sposta facilmente con un carrello elevatore.

Io avevo segnalato la mancanza della definizione di "bersaglio" all'interno del Copi

per come la vedo io le definizioni di bersaglio e sorgente sono compiutamente deducibili dalla sezione "S.3.8 Distanza di separazione per limitare la propagazione dell’incendio"
tu forse vuoi dire che dovrebbero fare un elenco dei possibili bersagli ?!
come al solito io ritengo che il Codice non debba arrivare a tanto, altrimenti poi sarebbero dolori..

sarebbe interessante discuterne a questo punto con i vvf.

scusa però è ovvio che se vai a parlare con un funzionario VVF questo ti definisca bersaglio un qualunque genere di combustibile, di qualunque forma e dimensione. io i parcheggi, così come descritti in questo post, li lascerei perdere completamente, purchè presenti sono in orario di lavoro.