Riscaldare e raffrescare un chiostro

[salvatore009]

Infatti come ha detto 'ponca' il termotecnico del progetto ha previsto una fase di termoventilazione 'occasionale' cioè termoventilatori mobili oer quanto riguarda il chiostro

[giotisi]

Comunque, non vorrete mica rivestire di plastica un chiostro antico?

..ho sollevato la questione 10 anni fa, ma senza alcuna risposta.
Immaginati di recuperare s.giminiano o uno qualsiasi dei mille borghi storici, dove non puoi toccare fuori (vicoli ed estetica) ne dentro (affreschi, volte). Temo che la risposta in deroga possa venire solo dalle Belle Arti su edifici già coperti da vincolo.
Personalmente la ritengo una grave lacuna della normativa, soprattutto a 10 anni di distanza.

[vinz75]

Mi pare però che sia ancora in vigore l'esclusione di fabbricati isolati con superficie minore di 50 mq, forse qualcosa rientra in questa casistica.
/quote]
si intende fabbricati "isolati" nel senso non attaccati a nessun edificio, ovvero pavimento, quattro pareti esterne e tetto, indipendentemente dal "isolamento" geografico

Sì staccato e indipendente. Come spesso sono i dehor di bar e ristoranti

[arkanoid]

ma una deroga è una cosa, non applicare la norma è un'altra

Mi sfugge la sottile differenza: posso derogare o no?

La deroga è un istituto che esiste esattamente per tutti i casi in cui le condizioni non permettono un'applicazione completa dei requisiti minimi, e va concordata con l'ente (il comune) con cui ci si interfaccia.

[Esa]

ma una deroga è una cosa, non applicare la norma è un'altra

Mi sfugge la sottile differenza: posso derogare o no?

La deroga è un istituto che esiste esattamente per tutti i casi in cui le condizioni non permettono un'applicazione completa dei requisiti minimi, e va concordata con l'ente (il comune) con cui ci si interfaccia.

In sintesi: si può fare quello che è ragionevole.

[Ronin]

Mi sfugge la sottile differenza: posso derogare o no?

c'è la stessa differenza che c'è tra aver perso un capello ed essere calvi.
si deroga ad un punto specifico, con motivazioni legate al caso specifico.
la chiusura di un'intera norma nel cassetto perchè "non siamo soggetti" è un'altra cosa rispetto alla deroga di un singolo aspetto (metti caso un singolo valore dell'infinito elenco di parametri da rispettare, invece che tutti).

[arkanoid]

Mi sfugge la sottile differenza: posso derogare o no?

La deroga è un istituto che esiste esattamente per tutti i casi in cui le condizioni non permettono un'applicazione completa dei requisiti minimi, e va concordata con l'ente (il comune) con cui ci si interfaccia.

In sintesi: si può fare quello che è ragionevole.

sì ma non lo decidi tu, è un contraddittorio tra esigenze del privato (mantenere il bene come gli piace/controllare i costi) e del pubblico (garantire equità e proporzione nell'applicazione della legge)

[Esa]

sì ma non lo decidi tu

D'accordo: una cosa ragionevole si decide collettivamente.

[giotisi]

sì ma non lo decidi tu

D'accordo: una cosa ragionevole si decide collettivamente.

...e, visto la frequenza di questi casi nel panorama edilizio italiano, non guasterebbe una regola generale che si traduce in norma, o anche solo in prassi riconosciuta.

[ponca]

sulla possibilità di avere una deroga da parte dell'ufficio comunale comunque non vedo come un funzionario di un ufficio tecnico possa concedere ad un privato il NON rispetto di una legge nazionale, aldilà delle esclusioni note
anche se la cosa fosse ragionevole (e spesso lo è) non è che un funzionario può di sua iniziativa autorizzarti a non rispettare i requisiti strutturali, i requisiti acustici o energetici di un edificio

il funzionario magari può accettare quanto proposto dal tecnico (perchè quanto gli si propone è ragionevole o semplicemente perchè non conosce la materia) ed evitare di "romperti le scatole" durante l'istruttoria (ammesso non sia una CILA) ma poi è il tecnico a prendersi interamente la responsabilità di quanto dichiara di fronte a tutto quello che può conseguire

[NoNickName]

Un generatore ad aria calda portatile e dei raffreddatori adiabatici ad acqua nebulizzata possono essere installati senza permessi o progetti, e non devono rispettare vincoli.
D'altra parte, invece, se non si può installare un impianto di raffrescamento o riscaldamento, si dovrà prendere atto di doverne fare a meno.

[arkanoid]

sulla possibilità di avere una deroga da parte dell'ufficio comunale comunque non vedo come un funzionario di un ufficio tecnico possa concedere ad un privato il NON rispetto di una legge nazionale, aldilà delle esclusioni note
anche se la cosa fosse ragionevole (e spesso lo è) non è che un funzionario può di sua iniziativa autorizzarti a non rispettare i requisiti strutturali, i requisiti acustici o energetici di un edificio

il funzionario magari può accettare quanto proposto dal tecnico (perchè quanto gli si propone è ragionevole o semplicemente perchè non conosce la materia) ed evitare di "romperti le scatole" durante l'istruttoria (ammesso non sia una CILA) ma poi è il tecnico a prendersi interamente la responsabilità di quanto dichiara di fronte a tutto quello che può conseguire

Il funzionario a mio parere invece è proprio delegato dallo stato a sua tutela per il ruolo che ricopre. La richiesta di deroga deve essere motivata, per quello prima scrivevo che "non mi piace/non voglio/non ho i soldi" non sono motivi validi per non fare quel che la legge richiede.
Se un edificio merita di essere tutelato, nel momento in cui è vero normalmente la soprintendenza (o il comune stesso) possono emettere dei decreti di vincolo di qualche tipo. Se uno è affezionato a casa sua e gli ruga mantenere un rudere perchè gli piace così, a volte non merita la conservazione. Pensare di normare questi ambiti...mah...difficile, è i visio italiano di spaccare il capello in 4 nelle norme, e la cosa non funziona. Credo sia proprio meglio invece garantire libertà di azione ai funzionari la chiave.