PDC con on/off in estate

[ponca]

ho un impianto con PDC + fancoil in cui la PDC in raffrescamento non funziona correttamente, vale a dire parte e poi si spenge prima che i fancoil arrivino in temperatura poi riparte e così via
nel periodo invernale mi dicono funzionasse correttamente
non conosco nel dettaglio l'impianto, tuttavia come spiegate questo malfunzionamento?

ho fatto questa ipotesi

è un problema di portata, il proprietario immagino accenderà qualche fancoil per volta in estate. La PDC da scheda tecnica necessita di una portata minima di 29 lt/min che non sono pochi. Se tutti o la maggior parte dei fancoil hanno una valvola a 2 vie la portata alla PDC potrebbe essere insufficiente. Va installata una valvola di bypass.

concordate?

[NoNickName]

Valvola di sfioro. Esatto. Poi non è detto che il problema sia quello, però

[ponca]

Valvola di sfioro. Esatto. Poi non è detto che il problema sia quello, però

un altro problema potrebbe essere che se il proprietario accende 1 o 2 fancoil per volta la PDC non riesce a modulare la potenza necessaria, trattandosi di una taglia 16 kW, andando in on/off

[NoNickName]

un altro problema potrebbe essere che se il proprietario accende 1 o 2 fancoil per volta la PDC non riesce a modulare la potenza necessaria, trattandosi di una taglia 16 kW, andando in on/off

Esatto, anche questo.

[ponca]

la pompa è sovradimensionata
o quanto meno è sovradimensionata se l'utilizzo dei fancoil è come spesso accade saltuario e limitato ad un paio di ambienti (le camere di notte, il soggiorno durante la giornata)

l'agente di zona suggeriva di installare un puffer come separatore idraulico e una pompa sul secondario
io vorrei eviatare una soluzione di questo tipo per non perdere gradi sulla mandata e per evitare le problematiche note dei separatori

proverò a proporre bypass + volano da 100 lt sul ritorno + una gestione a zone dei fancoil

[gianlun]

Se la pdc è Mitsubishi (tipo ecodan) i circolatori interni hanno portate e prevalenze ridicoli.

[ponca]

Se la pdc è Mitsubishi (tipo ecodan) i circolatori interni hanno portate e prevalenze ridicoli.

nello specifico è una 3in1 Innova
ma non credo che sia un problema di prevalenza del circolatore

[Esa]

vorrei evitare una soluzione di questo tipo per non perdere gradi sulla mandata

Come fai a perdere gradi se la portata del secondario è inferiore a quella del primario?

[ponca]

perchè la portata sul secondario è variabile e temo che la PDC si possa trovare a lavorare anche come nello schema a sx

[Esa]

perchè la portata sul secondario è variabile e temo che la PDC si possa trovare a lavorare anche come nello schema a sx

Devi evitarlo, progettando e regolando (fondamentale!) correttamente l'impianto.

[Esa]

Oppure: scambiatore.

[ponca]

si, ma ho detto che la pompa della PDC è sufficiente come portata e prevalenza
che vantaggio avrei nell'installazione di un separatore o di uno scambiatore?

la PDC avrebbe sempre la portata minima e il contenuto d'acqua sarebbe maggiore (nel caso in cui utilizzassi un puffer come separatore)
ma mi sembra più semplice e funzionale la soluzione con volano in serie sul ritorno e by-pass

[Mimmo_510859D]

Oppure: scambiatore.

Ma con lo scambiatore è peggio da questo puto di vista. A prescindere da come sono le mandate per avere un certo set-point sulla mandata del secondario al primario devi avere un valore di temperatura maggiore in inverno e minore d'estate.
Lo scambiatore è da mettere solo per preservare la PdC dalle porcherie presenti nell'impianto.

[NoNickName]

che vantaggio avrei nell'installazione di un separatore o di uno scambiatore?

Dieci anni dopo siamo ancora alla casella di partenza.

[gianlun]

La 3in1 non ha già il separatore idraulico al suo interno con pompa di rilancio?
Ricordo di aver visto uno schema funzionale della macchina tempo fa ma non ho la certezza

[ponca]

La 3in1 non ha già il separatore idraulico al suo interno con pompa di rilancio?
Ricordo di aver visto uno schema funzionale della macchina tempo fa ma non ho la certezza

Si
E anche per questo non vedo il senso di metterne un altro. Soprattutto perché non ho problemi di portata e prevalenza e mi sembra molto più semplice la soluzione di mettere un volano in serie sul ritorno e un bypass.

[ponca]

che vantaggio avrei nell'installazione di un separatore o di uno scambiatore?

Dieci anni dopo siamo ancora alla casella di partenza.

È un tormentone lo so, ma su questo mi hai convinto tempo fa.
Rispondevo solo ad esa che mi sembrava orientato verso questa soluzione.

[gianlun]

La 3in1 non ha già il separatore idraulico al suo interno con pompa di rilancio?
Ricordo di aver visto uno schema funzionale della macchina tempo fa ma non ho la certezza

Si
E anche per questo non vedo il senso di metterne un altro. Soprattutto perché non ho problemi di portata e prevalenza e mi sembra molto più semplice la soluzione di mettere un volano in serie sul ritorno e un bypass.

Allora giustamente non ha senso metterne un altro.
In un loro schema infatti c è il serbatoio inerziale sul ritorno

[Esa]

si, ma ho detto che la pompa della PDC è sufficiente come portata e prevalenza
che vantaggio avrei nell'installazione di un separatore o di uno scambiatore?

la PDC avrebbe sempre la portata minima e il contenuto d'acqua sarebbe maggiore (nel caso in cui utilizzassi un puffer come separatore)
ma mi sembra più semplice e funzionale la soluzione con volano in serie sul ritorno e by-pass

Con uno scambiatore (ed adeguato volume e regolazione) ti togli ogni problema.
Con il separatore hai più problemi (portate dei circuiti).
Comunque, dopo decenni, guide Ashrae, discussioni, schemi, esempi, corsi, sentenze, ecc. ecc. ognuno fa come reputa più conveniente.