Per le villette si,
nei condomini con tante unità e magari pure i box hai voglia
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ma certo, l''argomneto superbonus per villette è finito, per i lavori su condomini queste novità sono una manna
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Moderatore: Edilclima
Tu citi i massimali della singola villetta, dove ne hai uno solo e già con i prezzari attuali in genere si fa fatica a starci dentro....zioziozio ha scritto: ↑ven feb 18, 2022 08:05 Provo a dare la mia personalissima interpretazione...
Gli importi massimi oggetto di cessione saranno sempre cappati dai massimali assoluti (50K per coibentazione, 30K per impianto e così via); quindi, lo Stato sa che quelle saranno le cifre massime che rifonderà ai contribuenti.
Dall'altra parte questo aumento dei singoli massimali provocherà di sicuro un aumento prezzi. Preventivi, computi e quant'altro dovranno obbligatoriamente essere rivisiti al rialzo con un conseguente aumento della spesa media (che supererà i massimali assoluti) e con un conseguente aumento delle entrate di IVA nelle casse statali.
Ergo, maggiori entrate all'erario ma la certezza di rifondere sempre la stessa cifra massima.
Pura follia o una logica c'è?
chiaramente mi riferivo alle unifamiliari. Concordo pienamente sul fatto che per i condomini la situazione è esageratamente ampllificata come hai descritto.boba74 ha scritto: ↑ven feb 18, 2022 09:08Tu citi i massimali della singola villetta, dove ne hai uno solo e già con i prezzari attuali in genere si fa fatica a starci dentro....zioziozio ha scritto: ↑ven feb 18, 2022 08:05 Provo a dare la mia personalissima interpretazione...
Gli importi massimi oggetto di cessione saranno sempre cappati dai massimali assoluti (50K per coibentazione, 30K per impianto e così via); quindi, lo Stato sa che quelle saranno le cifre massime che rifonderà ai contribuenti.
Dall'altra parte questo aumento dei singoli massimali provocherà di sicuro un aumento prezzi. Preventivi, computi e quant'altro dovranno obbligatoriamente essere rivisiti al rialzo con un conseguente aumento della spesa media (che supererà i massimali assoluti) e con un conseguente aumento delle entrate di IVA nelle casse statali.
Ergo, maggiori entrate all'erario ma la certezza di rifondere sempre la stessa cifra massima.
Pura follia o una logica c'è?
Ma prova a immaginare ai condomini con 30 appartamenti (+30 garage + 30 cantine, distintamente accatastate), i massimali vengono moltiplicati per 90.... hai voglia a cappare i massimali in questo caso...
Secondo me dopo qualche mese tutto si incepperà, dopo che i primi condomini inizieranno a fare dei SAL e qualcuno lassù si renderà conto che la situazione è peggiorata anzichè migliorare...
Secondo me l'unico modo per "arginare" la cosa sarebbe come minimo escludere dal calcolo dei massimali le pertinenze non riscaldate degli edifici condominiali, dal momento che sono ininfluenti dal punto di vista energetico e servono solo per moltiplicare magicamente gli euro a disposizione.
Le unifamiliari ormai sono fuori dai giochi: chi non ha già un contratto adesso (e quindi prezzi già bloccati, per cui queste novità non lo toccano più di tanto), la vedo impensabile riuscire a fare il SAL 30 a giugno. Certo ci si può provare, ma dati tutti gli intoppi che da mesi si succedono, fare questo tentativo è un po' un azzardo. Conosco qualcuno che lo sta facendo, ma io se dovessi farlo a casa mia, con queste premesse, lascerei perdere.
intendo che i danni causati dai prezzi gonfiati saranno assai maggiori di quelli causati dalle truffe delle cessioni fittizie.
temo anch'io qualcosa del genere, decreto fatto con la parola "inclusi", apparire di roncole e forconi, vabbè non rifacciamo tutto il lavoro visto che abbiamo fretta, scriviamo "esclusi", che sarà mai
il governa a quanto pare pensa che inasprire le sanzioni sia la soluzionemarcello60 ha scritto: ↑ven feb 18, 2022 10:43 Intanto annunciano di voler inasprire le responsabilità penali per gli asseveratori ... voglio sperare che sia solo per questioni sostanziali!
https://www.servizipress.com/visualizza ... io=6451826
Questo ridurrebbe drasticamente le furbate
Purtroppo si intuiva che quelli col cerino in mano alla fine saremmo stati noi tecniciponca ha scritto: anche io spero non ne paghi le conseguenze l'asseveratore che ha fatto qualche errore formale o che vengano contestate cose dubbie su cui discutiamo da mesi
Leggendo bene il testo che circola, direi che non fa una piega.marcello60 ha scritto: ↑mer feb 16, 2022 10:10 Se sarà confermata la scelta di escludere dal massimale specifico la manodopera, io mi comporterei così:
- faccio il computo in bianco (non necessariamente con voci da prezzario).
- lo faccio quotare all'impresa, con la richiesta di separare materiale da mano d'opera.
- confronto il totale (solo materiale) con il limite dell'allegato A.
- se sto dentro, porto tutto in detrazione (materiale + mano d'opera + le spese tecniche giustificate con il dm opere pubbliche)
- se sto fuori, porto in detrazione il limite dell'allegato A + la mano d'opera indicata dall'impresa (+ le spese tecniche)
nelle fatture richiederò che venga esplicitata la quota parte di materiale e quella di manodopera.
Ritenete corretta la procedura?
Anche io devo fare dei computi per interventi con radiante a soffitto. Per me è ricompreso nel caso di radiante a pavimento, in un caso sfascio e rifaccio massetto, nell'altro metto la struttura per il pannello. Non avrà lo stesso costo, però i pannelli a soffitto costano di più.krism ha scritto: ↑ven feb 18, 2022 23:04 quindi sti geni avrebbero decretato la morte del radiante a soffitto, essendo alla lettera non congruo in quanto sopra la cifra che han riportato?
o dobbiamo interpretare che deve essere ricompreso,come logico, con il pavimento ? ma rischierete ? (sarebbe contestabile effettivamente).
Che facciamo, interpello, 3 mesi di attesa poi computo o aumentiamo a dismisura la posa abbassando a 60e il solo prodotto per renderlo congruo? serve certezza prima!!!
è SCANDALOSO DOVER ATTENDERE ANCORA! volendo guadagnare tempo a chi potrei chiedere? interpello ade, oppure enea e in che modo?
..concordo che sia scandaloso dover attendere ancora; non è scandaloso che, scegliendo una soluzione particolare, questa non sia interamente rimborsabile.krism ha scritto: ↑lun feb 21, 2022 10:58è SCANDALOSO DOVER ATTENDERE ANCORA! volendo guadagnare tempo a chi potrei chiedere? interpello ade, oppure enea e in che modo?
quindi interpretando alla lettera il soffitto essendo sopra a 60€/m2 non è mai congruo?
Beh se protocolli la cilas da qui a 30gg non ci sono problemi ad asseverare il pannello a soffitto con la solita voce del DEI. O sbaglio?giotisi ha scritto: ↑lun feb 21, 2022 11:25..concordo che sia scandaloso dover attendere ancora; non è scandaloso che, scegliendo una soluzione particolare, questa non sia interamente rimborsabile.
appunto, doppia verifica, se applichi il prezzo del paviemnto certo, se applichi quello degli altri sistemi, cioè 60€ non puoi rientrarci.extradry ha scritto: ↑lun feb 21, 2022 11:31Beh se protocolli la cilas da qui a 30gg non ci sono problemi ad asseverare il pannello a soffitto con la solita voce del DEI. O sbaglio?
E comunque sinceramente mi sento tutelato anche dall'applicare il costo al mq indicato per il riscaldamento a pavimento anche per il riscaldamento a soffitto. Tanto è solamente una doppia verifica di congruità, non il prezzo che applico alla lavorazione.
il che era chiaro e appurato da chiunque...i dubbi sono altri.vinz75 ha scritto: ↑mer feb 23, 2022 16:48 Da quello che ad oggi risulta, è una questione che riguarda le nuove CILAS depositate dopo il 30° giorno dalla pubblicazione in Gazzetta.
Per le CILAS già depositate oppure depositate entro il 30° giorno dalla pubblicazione vale l'attuale criterio: prezzari o DEI.
Dici?krism ha scritto: ↑mer feb 23, 2022 17:10il che era chiaro e appurato da chiunque...i dubbi sono altri.vinz75 ha scritto: ↑mer feb 23, 2022 16:48 Da quello che ad oggi risulta, è una questione che riguarda le nuove CILAS depositate dopo il 30° giorno dalla pubblicazione in Gazzetta.
Per le CILAS già depositate oppure depositate entro il 30° giorno dalla pubblicazione vale l'attuale criterio: prezzari o DEI.
vinz i 30 giorni è ovvio, lo diamo per certo.vinz75 ha scritto: ↑mer feb 23, 2022 23:59Dici?krism ha scritto: ↑mer feb 23, 2022 17:10il che era chiaro e appurato da chiunque...i dubbi sono altri.vinz75 ha scritto: ↑mer feb 23, 2022 16:48 Da quello che ad oggi risulta, è una questione che riguarda le nuove CILAS depositate dopo il 30° giorno dalla pubblicazione in Gazzetta.
Per le CILAS già depositate oppure depositate entro il 30° giorno dalla pubblicazione vale l'attuale criterio: prezzari o DEI.
Comunque da quello che scrivi (soffitto radiante) pare che ti riferisci a unifamiliare o assimilata, non certo ad intervento condominiale.
Dunque ti facevo notare che dati i tempi di entrata in vigore, per le unifamiliari il nuovo prezzario è fuori tempo massimo.
ma non hai un termotecnico/asseveratore che ti segue?krism ha scritto: ↑mer feb 23, 2022 09:29 tutti in attesa? come vi comporterete quindi con i computi, li farete come prima esatti oppure semplicemente voce generale aspecifica e successivo controllo congruità? se ho una voce, ad esempio soffitto radiante che eccede (considerando i 60€) credete che sia riassorbibile dall'impresa che fa il lavoro complessivo con il resto, tra altre voci, manodopera etc e quindi asseverabile?
Modificato il comma 14 dell'art. 119 del Decreto Rilancio relativo all'assicurazione professionale che non dovrà avere più "massimale adeguato al numero delle attestazioni o asseverazioni rilasciate e agli importi degli interventi oggetto delle predette attestazioni o asseverazioni e, comunque, non inferiore a 500.000 euro”. Viene previsto, infatti, "per ogni intervento comportante attestazioni o asseverazioni, con massimale pari agli importi dell’intervento oggetto delle predette attestazioni o asseverazioni".
presto, presto, che ci sono frodi per miliardi di euro! sì, sì, tranquilli, che tra 90 giorni le blocchiamogiotisi ha scritto: ↑sab feb 26, 2022 08:49 cmq è in gazzetta ufficiale
https://www.gazzettaufficiale.it/atto/s ... orni=false