EDILCLIMA

argonauta

Grazie ad entrambi!
Anche a me sembra un refuso: sentirò cosa ne pensano al Comando VVF

argonauta

Salve,
mi trovo nella situazione di andare in SCIA per un gruppo elettrogeno da 40 kW, installato in un locale esterno (cabina in c.a., adiacente a capannone, ma strutturalmente indipendente).
Non trovo coerenza tra le prescrizioni in titolo II ("gruppi >50kW"), capo III del D.M. 13 luglio 2011 che ...

argonauta

Grazie ad entrambi.
Confermo che il DM 18/03/1996 prevede l'utilizzo temporaneo degli impianti sportivi per manifestazioni, purchè si rispettino anche i requisiti per i locali di pubblico spettacolo, all'articolo 12.

Ho poi verificato che in ogni caso l'utilizzo della palestra per manifestazioni ...

argonauta

Riprendo questo vecchio post per chiedere lumi su un aspetto.

Nel caso di una palestra scolastica (ricompresa nell'attività 67 scuole e dotata di CPI) che si vuole destinare anche ad attività sportive con accesso al pubblico maggiore di 200 persone (attività 65.C), come si deve procedere dal punto ...

argonauta

Per come la vedo io è buona norma prevedere che l'installatore rilasci sempre gli as-built a fine lavori (e retribuire tale attività con apposito prezzo di computo): questo per far sì che l'impianto sia corredato della documentazione aggiornata e necessaria all'uso e manutezione.

Generalmente gli ...

argonauta

Molto bene, grazie per l'aiuto!

argonauta

Riesumo questo vecchio thread.
Come ci si comporta con l'attraversamento di pareti REI di tubi multistrato?
Presumo si considerino come materiali plastici e vadano ripristinati con gli appositi collari per tubazioni in materiale plastico.

Per quanto riguarda i diametri: si può applicare l'eccezione ...

argonauta

Se non c'è amministratore credo che rispondete tutti in modo solidale.

Esatto, una sanzione a testa.
Il primo riferimento sanzionatorio strettametne legato alla prevenzione incendi che mi viene in mente è Art. 20 del D.Lgs 139/06.
Ma poi entrano in gioco sanzioni comunali, in merito al TU ...

argonauta

Ciao,
come al solito, gli aspetti di responsabilità sono abbastanza complessi.
Ritengo comunque che la persona che possa darvi le risposte più esaurienti sia il tecnico antincendio che vi ha preparato la documentazione e che conosce il caso.
Prova a sentirlo e poi magari ci si confronta su quanto ti ...

argonauta

Se utilizzi EC per il calcolo delle reti, puoi vedere che prevede la definizione dell'area favorita e di quella sfavorita, si calcolano entrambe, e poi una volta scelta la pompa, viene fuori la capacità della riserva idrica che soddisfa le esigenze di entrambe le aree per il tempo stabilito ...

argonauta

cecco71 ha scritto: 2. al Comando non rilasciano copia delle certificazioni allegate alla originaria richiesta di CPI

Molto molto strano.
Fai richiesta di accesso agli atti (o meglio falla fare al titolare della pratica) e se trovi qualcosa di utile fatti fare le fotocopie (o fotografa).

argonauta

la deroga è illegittima. e anche tecnicamente inaccettabile, andando contro l'evidenza (una caldaia a biomassa non ha alcuna difficoltà ad alimentare ad alta temperatura le termostrisce, integrando i generatori a metano)

Certo, ma una caldaia a biomassa costa, richiede una centrale termica, un ...

argonauta

SuperP ha scritto:P
Capisco da progettista che mettere FER per un capannone di questo tipo sono soldi buttati

Speriamo che prima o poi lo capisca anche il legislatore...

argonauta

Terminus ha scritto: in caso di diretta comunicazione dei locali, le potenze termiche si sommano.

Io ho ragionato esattamente in questi termini, quindi via di categoria C!
Grazie mille per il confronto.

argonauta

Salve,
devo capire se un'attività 74 (produzione calore) ricade in categoria B o C (ed ho due pareri contrastanti da parte di due funzionari VVF)

Illustro la situazione con un esempio:
compartimento 1: aerotermi a gas riscaldamento per 400 kW
compartimento 2: aerotermi a gas riscaldamento per 400 ...

argonauta

vedere l'indiscriminata prescrizione dei 48dB senza riguardo al clima acustico della zona in cui è ubicata, è esempio lampante di come il DPCM non funziona

Pienamente d'accordo.
In ogni caso se si trova un'amministraizone competente, in grado di assumersi qualche responsabilità ed una ...

argonauta

Grazie mille Tom!
Ho visto anche il TR ma non dice granchè, pur ammettendo le vertical turbine.
Ciò che vorrei capire è quale siano i vantaggi di questa tecnologia, a parte il minore costo.

No rischio allagamenti.
Ingombro interrato minore.
Facilità di ventilazione/raffreddamento.
Più facile ...

argonauta

mat ha scritto: chi non applica tale iter non è né più furbo né più avveduto degli altri, è solo un disonesto.

Concordo.
Ed aggiungo che, in un paese civile, i disonesti sarebbero esclusi dal mercato e dalla società, mentre qui sono tutelati più degli onesti.

argonauta

Riprendo il post:
la 12845 dice che "Laddove è possibile si devono utilizzare pompe centrifughe ad asse orizzontale".
Molti costruttori stanno ora proponendo le pompe di tipo "vertical turbine", principalmente per ragione di costo e semplicità di installazione, in sostituzione della pompa centrifuga ...

argonauta

Aggiornamento della situazione.
Seguendo il consiglio di rickyguicks ho contatto il produttore del riduttore di pressione, il quale mi ha confermato che in talune condizioni di lavoro la cartuccia del riduttore può dare origini a vibrazioni.
La soluzione è utilizzare una cartuccia con una taratura ...

argonauta

Metti controtubo sul muro, così da salvaguardare la tubazione da movimenti differenziali/sisma o sollecitazioni per vibrazioni

Riprendo la questione attraversamenti.
Il problema è il "solito" ingresso dell'anello antincendio all'interno della struttura: arriva la tubazione interrata in ...

argonauta

Diciamo che se lo sportello non fosse chiuso a chiave...(non credo di avere quest'obbligo in quanto la cassetta si trova nel cortile del condominio e trattasi di utenza condominiale e non privata.

In un altro caso (impianto industriale con vari forni a gas) i VVF hanno imposto che gli sportelli ...

argonauta

Esperienza personale di progetti presentati al comando VVF: ok valvola fuori dal vano contatore con idonea cartellonistica.
Ma, in un caso (scuola), mi hanno prescritto anche la valvola al di fuori della centrale termica.

Per quanto riguarda il posizionamento della valvola all'interno del vano ...

argonauta

rickyguicks ha scritto:A mio avviso sarebbe interessante sapere il parere del produttore del riduttore prima di prenderne un altro.
R.

Ok, provo a sentire il produttore e se mi risponde ve lo indico qui.

argonauta

Grazie a tutti per le esperienze!
Ritengo proprio che sia un problema di "incompatibilità" tra riduttore e impianto e rete acquedotto (infatti in alcuni periodi del giorno il fenomeno non si manifesta): seguendo il consiglio di giobibo proverò a farne installare uno di un produttore diverso ...

argonauta

Salve,
in seguito a ristrutturazione di una unità immobiliare, si è sostituito l'allacciamento all'acquedotto esistente.
In sostanza nuovo tubo polietilene interrato dn25 che entra nel "locale tecnico" dove è stato installato un nuovo riduttore di pressione. Poi ci si allaccia all'impianto esistente ...

argonauta

Sulla completezza del documento, lasciamo perdere...

(direi = ??)

Quando poi saltano fuori i casini, sulla completezza del documento ci si specula molto.
L'installatore ha solo installato la valvola per la prova a pressione e svolto la prova?
Scriverà questo nella DICO e allegherà uno schema di ...

argonauta

L'installatore è irreperibile (e se anche fosse recuperabile credo non abbia alcun interesse a firmare alcunchè), mentre l'impianto è stato realizzato nel 2010 e quindi no diri.

Di fatto c'è un impianto nuovo, ma non a norma...
e pensare che ogni volta che sottolineo ai clienti la necessità di ...

argonauta

Mi riallaccio alla questione.
Un impianto realizzato secondo le norme tecniche, anche da installatore abilitato, ma privo di dichiarazione di conformità è a norma?

La questione nasce su un impianto realizzato da ditta abilitata che è fallita dopo aver completato i lavori ma senza aver rilasciato la ...

argonauta

SimoneBaldini ha scritto: Gli aggiornamenti li hai dentro al costo orario come il meccanico ha dentro le sue atrezzature.

Esatto!
Quindi li imputi al cliente, non direttamente, ma all'interno del costo orario.
Mi pareva fosse passato il messaggio che l'aggiornamento uno se lo fa per cultura personale...

argonauta

gararic ha scritto: non è corretto imputare al cliente lo studio delle normative, l'aggiornamento del software etc etc

perchè non è corretto?
a chi li imputi i costi per il funzionamento dello studio?

argonauta

Mimmo_510859D ha scritto:Tuttavia, diversi colleghi sostengono, invece, che la copertura del 15 % anche come somma di lunghezze di pareti

anche i comandi dei VVF con cui ho avuto a che fare finora.

argonauta

Mi intrometto per ampliare il discorso....come vi comportate con l'impianto di illuminazione d'emergenza? Lo considerate un impianto da asseverare in fase di rinnovo?

Io semplicemente verifico che l'impianto di illuminazione di sicurezza o l'impianto di rivelazione fughe gas (previsto o meno nel ...

argonauta

Per quanto riguarda l'assoggettabilità alla attività 70 sentirò il comando VVF, perchè il deposito ha superficie inferiore ai 1000 mq, ma comunica tramite strutture e porte REI con locali a destinazione d'uso diversa: l'interpretazione che a suo tempo avevo avuto da un funzionario era che se c'è ...

argonauta

Grazie mille Terminus!
Nel caso in esame il solaio avrebbe caratteristiche EI sufficienti per considerare i due piani separati ai fini antincendio, ma le strutture portanti in acciaio sicuramente non mi garantiscono abbastanza resistenza, pertanto ho considerato il CI sulla superficie inferiore ...

argonauta

Chiedo un chiarimento sul calcolo della superifice lorda dei compartimenti (DM 30/11/1983).
"1.13. Superficie lorda di un compartimento: Superficie in pianta compresa entro il perimetro interno delle pareti delimitanti il compartimento."

Esempio:
edificio di due piani, terra e primo
dimensione in ...

argonauta

A me è capitato che una pratica intestata al dirigente scolastico sia stata volturata al sindaco, su indicazione dei VVF.
Non mi pare abbiano citato circolari a riguardo, ma mi pare che ciò sia dovuto al fatto che il sindaco è il "responsabile" della sicurezza degli edifici comunali ed ha potere ...

argonauta

Riassunto:
per UNI 45 e naspi -> devo garantire una pressione all'ingresso idrante (ciò che succede poi non mi interessa).
utilizzo il k della lancia per capire la portata e dimensionare l'accumulo.

per UNI 70 devo garantire pressione all'USCITA quindi devo sapere quanto perde l'idrante, oppure se ...

argonauta

Grazie mille!

argonauta

CPI+DIA = è come se si fosse presentata la SCIA di oggi, quindi il rinnovo va a 5 anni (o 10) dal DPR 151/11 (07/10/2016)

Questo lo si evince dalla circolare 0013061 del 6/10/2011, giusto?
Quindi chi ha fatto richiesta CPI nel 2009 gode di anni "bonus" di durata del CPI, rispetto ai 5 anni del ...

argonauta

christian619 ha scritto: esagero?

sì

argonauta

Terminus ha scritto:Se sono seri, senza compenso.

Allora temo di non aver trovato produttori seri finora

argonauta

Giretto domenicale.. [/i]

L'anno scorso sono andato a vedere un passivhaus dalle parti di Conegliano.
Mi ricordo alcuni aspetti:
- il dettaglio degli elaborati progettuali edili
- il costo di costruzione che è stato stimato in +10% rispetto ad un edificio classe A casaclima
- l'attenzione al ...

argonauta

tutor7 ha scritto:Siam già troppi ingegneri, meno male che metton dei paletti!

ahahahahahah
i paletti andrebbero messi a scuola, dalle elementari in poi... metterli alla fine del percorso è solo un incentivo alla disoccupazione.

argonauta

In un'attività soggetta a controllo dei VVF vi sono dei portoni REI 120 tra due compartimenti.
Per esigenze lavorative i portoni devono rimanere aperti, ma ovviamente devono chiudersi automaticamente in caso di incendio.
Il produttore propone un portone dotato di ampolla termica a rottura a 68°C che ...

argonauta

Inoltre nuova valutazione ogni volta che cambia la normativa...

argonauta

Tutto ciò che concerne la gestione degli immobili e delle attività è in capo al Dirigente scolastico, quindi anche la sorveglianza su eventuali limitazioni d'uso, stabilite nella pratica di prevenzione incendi.

Grazie Terminus.
Ti confermo che i VVF sono d'accordo con questa interpretazione... i ...

argonauta

Quindi le direzioni didattiche e simili, non hanno titolarità sulle pratiche autorizzative e sono dei meri utilizzatori.

Confermo la prassi.
Come fa il titolare dell'attività (es: sindaco) a far rispettare le misure gestionali antincendio? (es: controllo carico incendio, corretto utilizzo dei ...

argonauta

christian619 ha scritto: - come garantire l'alimentazione elettica di ermegenza? L'UPS va bene?

Sicuramento NON va bene un semplice UPS... al limite ci vuole un soccorritore.

argonauta

Grazie Terminus!

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