Resistenza al fuoco della copertura in deposito R120

Normativa Antincendio, Rilascio CPI, ecc.

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Tom Bishop
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Resistenza al fuoco della copertura in deposito R120

Messaggio da Tom Bishop »

Un mio cliente mi chiede una valutazione per realizzare un nuovo deposito dove ho un carico di incendio che mi porta alla classe R120 e la strategia S2 ho attribuito il livello di prestazione III in quanto sono in adiacenza di un altro fabbricato, seppur separato strutturalmente.
Il cliente vuole realizzare una struttura prefabbricata con travi e pilastri in cemento armato R120 e tamponamenti perimetrali e in copertura con pannelli sandwich EI120 classe A2,s1,d0. I pannelli in copertura sarebbero supportati tra tegoli in calcestruzzo. Le porzioni di copertura in pannello sandwich non sarebbero R120 e potrebbero collassare prima delle altre parti strutturali. Secondo voi è un problema? Se leggo il punto S.2.8.2 sembrerebbe di no.
Tom Bishop
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weareblind
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Re: Resistenza al fuoco della copertura in deposito R120

Messaggio da weareblind »

Per me no per i motivi che hai citato. Mai visto un capannone con elementi sandwich in copertura resistenti, mai avuto problemi di rilascio CPI.
Terminus
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Re: Resistenza al fuoco della copertura in deposito R120

Messaggio da Terminus »

Solito problema degli elementi strutturali secondari.
Dovrebbero verificarsi tutte le condizioni elencate.
Ronin
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Re: Resistenza al fuoco della copertura in deposito R120

Messaggio da Ronin »

Tom Bishop ha scritto: dom nov 12, 2023 10:05 Secondo voi è un problema? Se leggo il punto S.2.8.2 sembrerebbe di no.
ci sono già numerose discussioni identiche, come dice terminus (basta cercare elementi strutturali secondari).
mia sintesi: è un problema se sopra i pannelli sandwich ci vuoi/devi mettere il FV, perchè a quel punto non portano solo il peso proprio e quindi sono elementi strutturali secondari (e pertanto non si possono proprio usare i pannelli sandwich). se invece il tetto è "libero" e i sandwich portano solo il peso proprio non sono elementi strutturali e via liscio.
c'è da dire che poi ogni comando la vede a modo suo, anche a seconda di quello che c'è sotto il tetto.
Terminus
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Re: Resistenza al fuoco della copertura in deposito R120

Messaggio da Terminus »

Qualsiasi cosa in copertura non porta solo il peso proprio, quantomeno il carico neve di progetto.
Se poi i pannelli devono essere un minimo calpestabili....
Ronin
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Re: Resistenza al fuoco della copertura in deposito R120

Messaggio da Ronin »

Terminus ha scritto: mar nov 14, 2023 14:39 il carico neve di progetto
quello è espressamente escluso dalla definizione di elemento portante dato dalle NTC (nel senso che fino a 1000 m slm non è portante un elemento che porta solo il peso proprio E il carico neve: altrimenti qualsiasi elemento esposto superiormente andrebbe considerato portante automaticamente).
essere calpestabile ovviamente è un requisito ben più stringente di portare il FV, per il quale possono in teoria bastare sui 25 kg/m2 (ad es. su coperture non piane ma a falde inclinate: ce ne sono), ma anche 3 kg/m2 impiegando film sottili o pannelli fv flessibili (ad es. su coperture curve): 3 kg/m2 son niente, pesa di più la guaina impermeabile, epperò vai comunque fuori dalla definizione di non portante, a rigore.
se un elemento è portante, sempre in punta di definzioni, allora quando è sospeso da terra è "almeno" secondario (in quanto sulla testa delle squadre di soccorso in teoria può sempre cadere), e pertanto a rigor del COPI dovresti (devi) dargli un grado R.

scappatoie da questo percorso in tutte le altre discussioni non ne abbiamo trovate, vedi per es.:
viewtopic.php?p=228283&hilit=elementi+s ... ri#p228283
viewtopic.php?p=185370&hilit=elementi+s ... ri#p185370
viewtopic.php?t=27324

perciò la conclusione è che per essere rigorosi occorre applicare la "soluzione finale": per nuove attività soggette sia al COPI che agli obblighi FER, il tetto va fatto in latero-cemento o altro sistema che garantisca un grado R a tutti gli elementi su cui i pannelli appoggiano, e tanti saluti ad acquapanel, lamiere grecate e altri sistemi tetto leggeri (mentre sull'esistente dichiari il COPI inapplicabile e te la cavi con la circolare FV e il pannello classe 1).
al momento vedo che tutti ignorano bellamente la questione, ma quando prima o poi (speriamo dopo la decennale postuma di tutti i partecipanti al forum) andrà a fuoco qualcosa di grosso, partirà senz'altro una bella caccia alle streghe :roll:
buge
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Re: Resistenza al fuoco della copertura in deposito R120

Messaggio da buge »

riprendo, ho un caso simile.
Leggendo il COPI paro paro, non esistono elementi strutturali secondari...trovatemi un elemento strutturale (pravi, pilastri, solai, arcarecci, tegoli di copertura, pannelli di copertura di qualsiasi materiale...) per il quale, in caso di incendio, si possa escludere la condizione e) del Codice: "e. sicurezza dei soccorritori".
E' ovviamente impossibile...quindi tutte coperture resistenti al fuoco, compreso le coppelle in pannello sandwich o in cls (sono molto leggere...).
Ma dai....
Ronin
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Re: Resistenza al fuoco della copertura in deposito R120

Messaggio da Ronin »

buge ha scritto: dom gen 26, 2025 22:08 .trovatemi un elemento strutturale ...
nota che i requisiti per gli elementi strutturali secondari sono comunque gli stessi ( :roll: ), non è che classificare un elemento come secondario ti aiuta.
aggiungo che con la nuova prossima revisione della circolare sul fotovoltaico si viene tagliati fuori pure sull'esistente, non essendo più ammessa la soluzione pannello reazione al fuoco di classe 1 + Froof.
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