Classificazioni attività 151: le cose semplici sono le più difficili

Normativa Antincendio, Rilascio CPI, ecc.

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cmorante
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Classificazioni attività 151: le cose semplici sono le più difficili

Messaggio da cmorante »

Topic che poi è un po' uno scambio di opinioni (ed esperienze) più che un quesito.

Abbiamo da oltre un decennio l'elenco allegato al 151, con le varie attività. Tuttavia, ciclicamente risaltano fuori sempre gli stessi dubbi, e mi piacerebbe quindi sentire come la pensate voi (e quindi come procedereste) e se vi è capitato che qualche Comando/funzionario vi chiedesse di agire diversamente. Alcune sono situazioni banali, altre più sottili.
Ovviamente, se a qualcuno è capitata una situazione simile con altre attività la scriva liberamente.

Premessa: a quanto mi risulta, l'unico chiarimento interpretativo su questa tipologia di situazioni è relativa agli impianti produzione calore, con la nota circolare (poi ripresa dalla nuova norma di riferimento) del "bruciatori esterni non si sommano e bruciatori interni si sommano". Per le altre, non mi pare ci sia nulla. Nel caso mi sbagli, correggetemi.

Situazione 1
Attività 9 (officina e saldatura con gas con oltre 5 addetti alla mansione), 14 (verniciatura oltre 5 addetti), 54 (officine meccaniche oltre 25 addetti) e tutte quelle attività in cui l'assoggettabilità dipende dal personale (uso la 54 per l'esempio ma vale per tutte).
Quesiti
Caso 1: Officina meccanica divisa in compartimenti, 15 addetti in un compartimento, 15 in un altro. Soggetta sì o no?
Caso 2: Officina meccanica divisa in stabilimenti in area di proprietà, 15 addetti in un edificio, 15 in un altro. Soggetta sì o no?

Situazione 2
Attività 49 (gruppi elettrogeni)
Quesiti
Caso 1: Due gruppi elettrogeni che funzionano in parallelo, 20 kW cad. Soggetti o no?
Caso 2: Due gruppi elettrogeni indipendenti, 20 kW cad. Soggetti o no?
Caso 3: Due gruppi elettrogeni indipendenti e distanti tra loro, 20 kW cad. Soggetti o no?

Situazione 3
Attività 13 (impianti distribuzione carburante)
Quesiti
Caso 1: Due contenitori-distributori mobili di gasolio da 9 mc cad. distanti 0,80 m che costituiscono un unico deposito. Attività 13.2.B o 2 attività 13.1.A?
Caso 2: Due contenitori-distributori mobili di gasolio da 9 mc cad. distanti 5 m (quindi indipendenti). Attività 13.2.B o 2 attività 13.1.A?

Situazione 4
Attività 70 (depositi combustibili oltre 1.000 mq ed oltre 5.000 kg).
Quesiti
Caso 1: Area lavorativa (produttiva) >1.000 mq con materiali sparsi tra lavorazione, prodotto finito ecc (nessun area deposito dedicata) oltre 5.000 kg. Soggetta?
Caso 2: Area lavorativa (produttiva) con area deposito <1.000 mq e, tra deposito ed area di lavoro (lavorazione, prodotti finiti da spedire ecc) oltre 5.000 kg. Soggetta?
Caso 3: Magazzino diviso in due compartimenti da 600 mq cad. e 3.000 kg di combustibili cad.. Soggetta sì o no?
Caso 4: Magazzino diviso in due stabilimenti da 600 mq cad. e 3.000 kg di combustibili cad.. Soggetta sì o no?

Situazione 5
Attività 34 (depositi di carta oltre 5.000 kg) e 44 (stabilimenti/depositi plastica > 5.000 kg)
Quesiti
Caso 1: Officina meccanica che ha distribuiti nei reparti complessivamente oltre 5.000 kg di cartoni da imballo (ma non ha un deposito). Soggetta?

Situazione 6
Attività varie (tanto per mettere insieme i punti sopra)

Officina meccanica lavorazioni a freddo suddivisa in 2 stabilimenti distanti oltre 30 metri.
Stabilimento 1 diviso in:
- compartimento magazzino >1.000 mq con 30.000 kg di plastica, 3.000 di legno, 3.000 di cartoni;
- reparto produttivo (20 addetti) >1.000 mq con in giro 30.000 kg di plastica, 3.000 di legno, 3.000 di cartoni.
Stabilimento 2 diviso in:
- compartimento magazzino <1.000 mq con 30.000 kg di plastica, 3.000 di legno, 6.000 di cartoni;
- reparto produttivo (20 addetti) >1.000 mq con in giro 30.000 kg di plastica, 3.000 di legno, 3.000 di cartoni.
Quesiti
Quali attività soggette individuate?


Buon divertimento. :lol:
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weareblind
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Re: Classificazioni attività 151: le cose semplici sono le più difficili

Messaggio da weareblind »

Situazione 1
Attività 9 (officina e saldatura con gas con oltre 5 addetti alla mansione), 14 (verniciatura oltre 5 addetti), 54 (officine meccaniche oltre 25 addetti) e tutte quelle attività in cui l'assoggettabilità dipende dal personale (uso la 54 per l'esempio ma vale per tutte).
Quesiti
Caso 1: Officina meccanica divisa in compartimenti, 15 addetti in un compartimento, 15 in un altro. Soggetta sì o no? Sì vanno sommati tutti
Caso 2: Officina meccanica divisa in stabilimenti in area di proprietà, 15 addetti in un edificio, 15 in un altro. Soggetta sì o no? "Stabilimenti" è un po' equivoco. Se intendiamo edifici e tipicamente adiacenti, sì. Se intendiamo capannoni molto distanti perché è un polo industriale, no

Situazione 2
Attività 49 (gruppi elettrogeni)
Quesiti
Caso 1: Due gruppi elettrogeni che funzionano in parallelo, 20 kW cad. Soggetti o no? Irrilevante; se nello stesso locale sì, se all'esterno no a meno che non siano unico centro di pericolo, cioè vicini entro 3 m
Caso 2: Due gruppi elettrogeni indipendenti, 20 kW cad. Soggetti o no? No
Caso 3: Due gruppi elettrogeni indipendenti e distanti tra loro, 20 kW cad. Soggetti o no? No ma mi pare lo stesso caso si sopra

Situazione 3
Attività 13 (impianti distribuzione carburante)
Quesiti
Caso 1: Due contenitori-distributori mobili di gasolio da 9 mc cad. distanti 0,80 m che costituiscono un unico deposito. Attività 13.2.B o 2 attività 13.1.A? 13.2.B unico centro di pericolo
Caso 2: Due contenitori-distributori mobili di gasolio da 9 mc cad. distanti 5 m (quindi indipendenti). Attività 13.2.B o 2 attività 13.1.A? Due attività

Situazione 4
Attività 70 (depositi combustibili oltre 1.000 mq ed oltre 5.000 kg).
Quesiti
Caso 1: Area lavorativa (produttiva) >1.000 mq con materiali sparsi tra lavorazione, prodotto finito ecc (nessun area deposito dedicata) oltre 5.000 kg. Soggetta? No, la declaratoria parla di depositi e tu non ne hai. Il legislatore quindi si preoccupa della densità del combustibile
Caso 2: Area lavorativa (produttiva) con area deposito <1.000 mq e, tra deposito ed area di lavoro (lavorazione, prodotti finiti da spedire ecc) oltre 5.000 kg. Soggetta? No, non hai i 1.000 mq di deposito. Inoltre i 5.000 kg sono la somma di deposito e lavorazione
Caso 3: Magazzino diviso in due compartimenti da 600 mq cad. e 3.000 kg di combustibili cad.. Soggetta sì o no? No
Caso 4: Magazzino diviso in due stabilimenti da 600 mq cad. e 3.000 kg di combustibili cad.. Soggetta sì o no? No

Situazione 5
Attività 34 (depositi di carta oltre 5.000 kg) e 44 (stabilimenti/depositi plastica > 5.000 kg)
Quesiti
Caso 1: Officina meccanica che ha distribuiti nei reparti complessivamente oltre 5.000 kg di cartoni da imballo (ma non ha un deposito). Soggetta? No

Situazione 6
Attività varie (tanto per mettere insieme i punti sopra)

Officina meccanica lavorazioni a freddo suddivisa in 2 stabilimenti distanti oltre 30 metri.
Stabilimento 1 diviso in:
- compartimento magazzino >1.000 mq con 30.000 kg di plastica, 3.000 di legno, 3.000 di cartoni;
- reparto produttivo (20 addetti) >1.000 mq con in giro 30.000 kg di plastica, 3.000 di legno, 3.000 di cartoni.
Stabilimento 2 diviso in:
- compartimento magazzino <1.000 mq con 30.000 kg di plastica, 3.000 di legno, 6.000 di cartoni;
- reparto produttivo (20 addetti) >1.000 mq con in giro 30.000 kg di plastica, 3.000 di legno, 3.000 di cartoni.
Quesiti
Quali attività soggette individuate? Due deposito plastica > 5.000 kg, un deposito cartone
GMP
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Re: Classificazioni attività 151: le cose semplici sono le più difficili

Messaggio da GMP »

Situazione 4
Attività 70 (depositi combustibili oltre 1.000 mq ed oltre 5.000 kg).
Quesiti
Caso 1: Area lavorativa (produttiva) >1.000 mq con materiali sparsi tra lavorazione, prodotto finito ecc (nessun area deposito dedicata) oltre 5.000 kg. Soggetta? No, la declaratoria parla di depositi e tu non ne hai. Il legislatore quindi si preoccupa della densità del combustibile
Caso 2: Area lavorativa (produttiva) con area deposito <1.000 mq e, tra deposito ed area di lavoro (lavorazione, prodotti finiti da spedire ecc) oltre 5.000 kg. Soggetta? No, non hai i 1.000 mq di deposito. Inoltre i 5.000 kg sono la somma di deposito e lavorazione
Caso 3: Magazzino diviso in due compartimenti da 600 mq cad. e 3.000 kg di combustibili cad.. Soggetta sì o no? No
Caso 4: Magazzino diviso in due stabilimenti da 600 mq cad. e 3.000 kg di combustibili cad.. Soggetta sì o no? No
Aggiungo un caso e la mia opinione...

Caso 5: Magazzino diviso in due compartimenti da 600 mq cad. e quantitativo totale di materiale combustibile > 5.000 kg... Soggetta sì o no?
Per me se si ha comunicazione si, se senza comunicazione no.

Cosa dite?
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weareblind
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Re: Classificazioni attività 151: le cose semplici sono le più difficili

Messaggio da weareblind »

No in entrambi i casi. Si parla spesso di compartimento di primo incendio, non è ragionevole parta in tutti e due. Parimenti spesso facciamo compartimentazioni per andare sotto soglia. Se no, non avrebbero senso.
Terminus
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Re: Classificazioni attività 151: le cose semplici sono le più difficili

Messaggio da Terminus »

La compartimentazione è una misura di protezione, non un modo per stare sotto le soglie.
Se stessa ragione sociale, stessa attività, con comunicazioni o interdipendenza impiantistica di qualche tipo, i quantitativi si sommano per l'assoggettabilità.
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weareblind
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Re: Classificazioni attività 151: le cose semplici sono le più difficili

Messaggio da weareblind »

Per me no.
Un archivio di 6000 kg di carta, diviso in due da opportune compartimentazioni, non genera attività soggettaa.
hoopes
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Iscritto il: lun ott 13, 2008 16:00

Re: Classificazioni attività 151: le cose semplici sono le più difficili

Messaggio da hoopes »

Terminus ha scritto: gio feb 23, 2023 15:14 La compartimentazione è una misura di protezione, non un modo per stare sotto le soglie.
Se stessa ragione sociale, stessa attività, con comunicazioni o interdipendenza impiantistica di qualche tipo, i quantitativi si sommano per l'assoggettabilità.
La penso anche io così. Infatti in un magazzino, anni fa, dovemmo fare una compartimentazione esattamente a metà con una parete EI per ridurre la superficie per poter installare degli impianti di protezione attiva e ridurre la resistenza al fuoco generale. Da sole non sarebbero state soggette, ma essendo stessa attività, ecc ecc ... erano ovviamente soggette come 1 attività. La compartimentazione era solo propedeutica ad effettuare alcune misure di protezione rispetto ad altre.
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