pdc aria acqua - uni ts 11300 - 4 calcoli

[girondone]

buon giorno a prescindere dal software mi dite le vostre esperienze...
su quetso


7.8 kw di dispersioni a -9 di temp est di progetto

temp medie mensili
GEN FEB MAR APR MAG GIU LUG AGO SET OTT NOV DIC
-1,49 1,61 6,81 10,76 15,91 20,51 23,11 21,81 17,81 9,91 5,01 0,21


pompa di calore priorità 1 caldaia priorità 2 ( l' acs la fa solo la caldaia)

funz è parallelo

cc 0,1

crmin ho messo 0,3 visto che i dati fino al 30%

quindi ho inserito
4 gradini 100 70 50 30 %
6 temp pozzo caldo 30 35 40 45 50 55 °c
temp pozzo freddo -7 -2 2 7 12


la pdc a 7 gradi e 35 di mandata fornisce 5.12 kw di potenza con cop 4.59

a mio avviso è abb ragionevole che riesca a coprire tutto il riscaldamento senza intervento della caldaia no?
intendo a livello di calcoli di ts e meno nella realtà...

grazie

[arkanoid]

certamente no, se a 7°C rende 5.12kW a 0° renderà 4 kW o meno e a te ne servono circa 5.
Starei su una taglia doppia "senza pensarci su", ma anche tripla!

[girondone]

grazie
spetta
è cmq presente la caldaia

è il sist ibrido..

però con solo pdc...
se prendi una pdc che a -9 fornisca 7.8 kw.... difficilmente dovrebbero tornarti le verifiche di legge

dai conti infatt già quella lacvora spesso a fattori di carico bassi

[arkanoid]

mi sembra strano che con i dati che hai fornito ed una Tmin di -9°C il programma ti calcoli come completamente coperta la quota riscaldamento (la tua domanda se non ho capito male)
Certamente nella realtà è una macchina utile fino a 5-7°C di temperatura esterna.

[SuperP]

certamente no, se a 7°C rende 5.12kW a 0° renderà 4 kW o meno e a te ne servono circa 5.
Starei su una taglia doppia "senza pensarci su", ma anche tripla!

le pdc residenziali da qualche anno mantengono la stessa potenza (o poco meno) fino alle temperature basse .. diminuendo il cop ovviametne.

[SuperP]

intendo a livello di calcoli di ts e meno nella realtà...

con il clacolo dei bin le TS sono abbastanza corrette.

Tu hai 7.8kW a -9 con i calcoli da UNI 12831, quindi mediamente alla stessa temperatura ma con calcoli energetici (estrapolati) avrai circa 6.5kW, forse.

Avrai probabilmente poche ore di BIN sotto la T. bivalente, ma probabilmente qualche ora in cui parte la resistenza elettrica c'è.
Io verificherei bene la distribuzione dei BIN calcolata da MC4. Magari tu hai tenuto conto dell'altitudine del luogo e MC4 non se ne accorge.

Non so come ragiona MC4, EC l'ho spulciato molto bene e fornisce a mio avviso dati reali, anche paragonati ad altri sw basati sempre sui bin.

[girondone]

le temp indicate sono quelle corrette bene per il comune in oggetto

( la cos che molti no fanno specie in ace o ape... ovvero "rbano una classe certificando qui come se fossimo a savona )

[girondone]

ho 0,6 di fattre di carico solo a gennaio aper bin -7 e-8
poi tutti più bassi con cop 2.6 e 2.7

[NoNickName]

le pdc residenziali da qualche anno mantengono la stessa potenza (o poco meno) fino alle temperature basse .. diminuendo il cop ovviametne.

Tutte p***e.

[Tom Bishop]

le pdc residenziali da qualche anno mantengono la stessa potenza (o poco meno) fino alle temperature basse .. diminuendo il cop ovviametne.

Tutte p***e.

Concordo

[SuperP]

Tutte p***e.

Dai grafici forniti dai produttori (Mitzubischi, Daikin, Samsung e Panasonic) quello risulta.
Se tu e/o Tom Bishop avete prove in camera climatica (per le applicazioni residenziali di piccola taglia, tipiche di questo post) che dicono il contrario, ben venga. Fatecele vedere.

[Tom Bishop]

lo sto facendo.....

http://www.italprogetti.biz/rotexcr01/

[arkanoid]

Ma lavori con Ube?

[NoNickName]

Tutte p***e.

Dai grafici forniti dai produttori (Mitzubischi, Daikin, Samsung e Panasonic) quello risulta.
Se tu e/o Tom Bishop avete prove in camera climatica (per le applicazioni residenziali di piccola taglia, tipiche di questo post) che dicono il contrario, ben venga. Fatecele vedere.

Ah, certo, se avrò prove in camera climatica che costano migliaia di euro, che dicono che i cataloghi miei e dei miei concorrenti dicono il falso, senzaltro le pubblicherò gratis su un forum in internet.

[SuperP]

Ah, certo, se avrò prove in camera climatica che costano migliaia di euro, che dicono che i cataloghi miei e dei miei concorrenti dicono il falso, senzaltro le pubblicherò gratis su un forum in internet.

Mandamele in privato o dicci il risultato .. tanto tutti prendete le macchine degli altri, le provate, le smontate e sbirciate.

[girondone]

Tom
Complimenti era hn po che non leggevo i vostriarticoli sul sito

Ciao!

[Marzio]

Forse dico una cazz....ta, ma la verifica della QR si fa sull'energia e non sulla potenza pertanto anche se la PDC è sottodimensionata a livello di potenza, ma lavora su un accumulo la copertura sarà ugualmente soddisfatta, poi per i picchi di potenza interverrà giustamente la caldaia.

Per quanto riguarda i valori di COP dei produttori, affianco NNN.

Grazie Tom del supporto.

[Tom Bishop]

Per NNN hai visto il funzionamento a sbrinamento ciclico? Alla faccia delle iniezioni di gas caldo che annullano le inversioni. E siamo a soli 4°C, vediamo cosa succede nei prossimi giorni quando è previsto un abbassamento delle temperature...

[NoNickName]

Per NNN hai visto il funzionamento a sbrinamento ciclico? Alla faccia delle iniezioni di gas caldo che annullano le inversioni. E siamo a soli 4°C, vediamo cosa succede nei prossimi giorni quando è previsto un abbassamento delle temperature...

Mi risulta difficile interpretare i dati, ma mi stai dicendo che la macchina sbrina ogni 45 minuti?
E magari il saltello è il ventilatore che fa il cicchetto per evitare gli allarmi di alta pressione in sbrinamento.

[Tom Bishop]

@NNN confermo, cicli da 45min.

[NoNickName]

@NNN confermo, cicli da 45min.

Un po' frequente ma non mi sorprende con questa umidità.