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55%-Pompa a giri Variabili

Inviato: sab apr 16, 2011 10:50
da AGU
Salve !
Devo asseverare l'installazione di un generatore a condensazione ,in sostituzione del precedente, asservito a impianto a ventilconvettori ; tmedia 40° (50/30)<45°.
Dalla FAQ 21 deduco che in questo caso, laregolazione modulante sui terminali non è richiesta.
Essendo la caldaia a cond. con PN >100kw vengono comunque richieste le sequenti specifiche:
- Bruciatore modulante
- Regolazione climatica agente sul bruciatore
- Pompa elettronica a giri variabili
il bruciatore modulante e regolazione climatica oK ci sono!
ma la pompa ,deve essere sempre a giri variabili , anche se non è richiesta la regolazione modulante della portata sui terminali ?
Qualcuno può dirmi qualcosa in merito?
Grazie

Re: 55%-Pompa a giri Variabili

Inviato: sab apr 16, 2011 12:03
da ketenegh
La legge è legge (era un film di Totò). Che ci vuoi fare?

Re: 55%-Pompa a giri Variabili

Inviato: sab apr 16, 2011 13:44
da NoNickName
Tipica installazione di inverter bordo pompa con trimmer settato a manetta.

Re: 55%-Pompa a giri Variabili

Inviato: sab apr 16, 2011 14:16
da AGU
Allora è una presa per il c++o
Metto la pompa elettronica e vado a tutta manetta ?
Così aggiungo dei costi e non risparmio niente ! Giusto?
Grazie comunque ,mi conforta il fatto che non sono il solo ad avere questi dubbi.

Re: 55%-Pompa a giri Variabili

Inviato: dom apr 17, 2011 11:33
da NoNickName
AGU ha scritto: Così aggiungo dei costi e non risparmio niente ! Giusto?
Sbagliato. Hai il consumo energetico dell'inverter, quindi consuma di più di una pompa normale. Aumenti i costi e aumenti i consumi.

Re: 55%-Pompa a giri Variabili

Inviato: lun apr 18, 2011 09:32
da AGU
A questo punto secondo voi ,cosa riporto nell'asseverazione?
- che la pompa in oggetto ,nel caso specifico, dal punto di vista del risparmio energetico
non è proponibile e quindi non c'è.
- oppure che non è richiesta in quanto non è richiesta la modulazione della portata essendo
la t media < 45°?
Cosa ne pensate ? Grazie comunque .

Re: 55%-Pompa a giri Variabili

Inviato: lun apr 18, 2011 09:49
da soloalfa
NoNickName ha scritto:
AGU ha scritto: Così aggiungo dei costi e non risparmio niente ! Giusto?
Sbagliato. Hai il consumo energetico dell'inverter, quindi consuma di più di una pompa normale. Aumenti i costi e aumenti i consumi.
Fino adesso tutte le pompe che ho inserito nei progetti le ho messe elettroniche. A parità di prestazioni le elettroniche consumano sempre meno delle pompe tradizionali a 3 velocità. Anche a fine curva...E come prezzo di listino non è che costano uno sproposito rispetto le normali...

Re: 55%-Pompa a giri Variabili

Inviato: lun apr 18, 2011 10:36
da NoNickName
soloalfa ha scritto:
Fino adesso tutte le pompe che ho inserito nei progetti le ho messe elettroniche. A parità di prestazioni le elettroniche consumano sempre meno delle pompe tradizionali a 3 velocità. Anche a fine curva...E come prezzo di listino non è che costano uno sproposito rispetto le normali...
Cosa vuol dire "LE ELETTRONICHE"? Motori a magneti permanenti?
I dati tengono conto del consumo del pilotaggio di potenza?

Re: 55%-Pompa a giri Variabili

Inviato: lun apr 18, 2011 10:56
da soloalfa
si intendevo a velocità variabile, motori a magneti permanenti.
Quelle che utilizzo danno tutte le informazioni in tempo reale. Portata, prevalenza e consumo. Poi se tiene conto anche del consumo del pilotaggio di potenza, sinceramente non saprei. Si potrebbe far la prova con la pinza amperometrica...

Re: 55%-Pompa a giri Variabili

Inviato: lun apr 18, 2011 12:09
da NoNickName
E' pur vero che quelle a commutazione elettronica consumano un po' meno delle classiche a induzione... ma stiamo parlando di un 15%

Re: 55%-Pompa a giri Variabili

Inviato: lun apr 18, 2011 14:14
da AGU
Vi ringrazio per la dissertazione in merito alle pompe elettroniche ed ai loro consumi che mi ha comunque arricchito.
Però ritornado al problema -"cosa specificare in merito alla presenza o meno della pompa in oggetto nella asseverazione ",non mi sembra di aver ricevuto delucidazioni in merito.
Ripeto :- l'impianto è a fan coils con tmedia <45° con PN>100Kw
- dalla FAQ 21 deduco che non c'è bisogno di regolazione modulante sulla portata
- di conseguenza se non devo modulare la portata a che serve la pompa a portata
variabile
- o comunque deve esserci "solo perchè lo riporta il sacro testo anche se
tecnicamente opinabile?
Ditemi qualcosa se potete!

Re: 55%-Pompa a giri Variabili

Inviato: lun apr 18, 2011 14:49
da soloalfa
Effettivamente le valvole termostatiche puoi dire che non le metti perche l'impianto va 40°C, ma la pompa...
non sta scritto da nessuna parte di non metterla in questi casi...

Tu devi solo asseverare giusto? han già fatto tutto?

Re: 55%-Pompa a giri Variabili

Inviato: lun apr 18, 2011 14:54
da AGU
Affermativo , è stata sostituita solo la caldaia!

Re: 55%-Pompa a giri Variabili

Inviato: lun apr 18, 2011 15:38
da soloalfa
Adesso sta a te decidere! O gli fai cambiare anche la pompa (Giustificandoti col minor consumo, che secondo me è reale... Prova a verificare il punto di lavoro della pompa esistente e confrontalo con una a giri variabili. Elettronica come piace dire a me :) ) e in questo modo vai sul sicuro, firmi e dormi tranquillo...
Oppure nell'asseverazione metti quello che tecnicamente ti sembra corretto; O che la normativa non prende in considerazione il tuo caso specifico. A tuo rischio e pericolo...

Re: 55%-Pompa a giri Variabili

Inviato: mar apr 19, 2011 11:40
da AGU
Grazie a tutti .
Grazie Soloalfa per il tuo consiglio . Credo sia quello più appropriato in mancanza di specifiche indicazioni da ENEA.
Grazie ancora. Per essere la mia prima volta sul "forum" è andata bene.