IMPIANTO A TUTTA ARIA
Moderatore: Edilclima
IMPIANTO A TUTTA ARIA
Conoscendo la potenza frigorifera necessaria per un impianto ( ad esempio 40kw tra carichi ed aria primaria) come faccio a calcolare la portata d'aria necessaria alla mia UTA?
grazie...
grazie...
Re: IMPIANTO A TUTTA ARIA
Non ti risponderà nessuno....su questo forum sono tutti cattivissimi..

UNI 11300....no grazie, non faccio fumo !
Re: IMPIANTO A TUTTA ARIA
domanda troppo facile?HUGO ha scritto:Non ti risponderà nessuno....su questo forum sono tutti cattivissimi..![]()
![]()
- NoNickName
- Messaggi: 9818
- Iscritto il: gio giu 17, 2010 12:17
Re: IMPIANTO A TUTTA ARIA
Dipende dall'applicazione e quindi dal numero di ricambi richiesti per l'impianto.
Una volta determinato il numero minimo di ricambi, e la potenza richiesta, il produttore dell'UTA selezionerà la batteria e il ventilatore che soddisfano contemporaneamente i due requisiti.
Una volta determinato il numero minimo di ricambi, e la potenza richiesta, il produttore dell'UTA selezionerà la batteria e il ventilatore che soddisfano contemporaneamente i due requisiti.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Re: IMPIANTO A TUTTA ARIA
volume ambiente 800 mc ricambi direi che due sarebbero pù che sufficiente, vorrei capirlo io, non farmelo fare dal produttore...NoNickName ha scritto:Dipende dall'applicazione e quindi dal numero di ricambi richiesti per l'impianto.
Una volta determinato il numero minimo di ricambi, e la potenza richiesta, il produttore dell'UTA selezionerà la batteria e il ventilatore che soddisfano contemporaneamente i due requisiti.
- NoNickName
- Messaggi: 9818
- Iscritto il: gio giu 17, 2010 12:17
Re: IMPIANTO A TUTTA ARIA
1600m3/h di tutta aria con 40kW è impossibile. Partendo da 35°C 50% arriviamo sotto zero.
A occhio e croce ci vorrebbero almeno 8000m3/h e una temperatura a valle della batteria di circa 22°C 97%.
Ma senza portata come hai fatto a determinare il carico termico dell'aria primaria? Come sei arrivato a 40kW?
A occhio e croce ci vorrebbero almeno 8000m3/h e una temperatura a valle della batteria di circa 22°C 97%.
Ma senza portata come hai fatto a determinare il carico termico dell'aria primaria? Come sei arrivato a 40kW?
Ultima modifica di NoNickName il ven ago 03, 2012 12:20, modificato 1 volta in totale.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Re: IMPIANTO A TUTTA ARIA
ecco... questo è quello che mi serve.. come ci si arriva?NoNickName ha scritto:1600m3/h di tutta aria con 40kW è impossibile. Partendo da 35°C 50% arriviamo sotto zero.
A occhio e croce ci vorrebbero almeno 8000m3/h e una temperatura a valle della batteria di circa 22°C 97%.
- NoNickName
- Messaggi: 9818
- Iscritto il: gio giu 17, 2010 12:17
Re: IMPIANTO A TUTTA ARIA
Con il diagramma psicrometrico. Ma senza portata come hai fatto a determinare il carico termico dell'aria primaria? Come sei arrivato a 40kW?mau1969 ha scritto:ecco... questo è quello che mi serve.. come ci si arriva?NoNickName ha scritto:1600m3/h di tutta aria con 40kW è impossibile. Partendo da 35°C 50% arriviamo sotto zero.
A occhio e croce ci vorrebbero almeno 8000m3/h e una temperatura a valle della batteria di circa 22°C 97%.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Re: IMPIANTO A TUTTA ARIA
Ma no. Con 33 e 55 esterni, 3000 mc, uscita aria 13 satura sono 40 kW.NoNickName ha scritto:1600m3/h di tutta aria con 40kW è impossibile. Partendo da 35°C 50% arriviamo sotto zero.
A occhio e croce ci vorrebbero almeno 8000m3/h e una temperatura a valle della batteria di circa 22°C 97%.
Cmq la domanda è impostata male: per calcolare la portata d'aria necessaria serve solo la potenza dei carichi interni; noti quelli, giochi tra il dT di immissione e la portata in mandata (che non può essere naturalmente inferiore al ricambio minimo di legge) per pareggiarli.
- NoNickName
- Messaggi: 9818
- Iscritto il: gio giu 17, 2010 12:17
Re: IMPIANTO A TUTTA ARIA
Certamente non con 1600m3/h.mat ha scritto:Ma no. Con 33 e 55 esterni, 3000 mc, uscita aria 13 satura sono 40 kW.NoNickName ha scritto:1600m3/h di tutta aria con 40kW è impossibile. Partendo da 35°C 50% arriviamo sotto zero.
A occhio e croce ci vorrebbero almeno 8000m3/h e una temperatura a valle della batteria di circa 22°C 97%.
Cmq la domanda è impostata male: per calcolare la portata d'aria necessaria serve solo la potenza dei carichi interni; noti quelli, giochi tra il dT di immissione e la portata in mandata (che non può essere naturalmente inferiore al ricambio minimo di legge) per pareggiarli.
Poi per la temperatura in mandata, dipende.... se hai persone, una mandata di 13°C non è proprio confortevole.
E' per quello che ho chiesto info sull'applicazione. Io ho supposto 10 ricambi. Qua il chilometraggio può variare a seconda di cosa si desidera fare.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Re: IMPIANTO A TUTTA ARIA
l'aria primaria l'ho calcolata facendo la portata di aria primaria ( 40 mc/h x persona) x 1.2 per il delta J...NoNickName ha scritto:Con il diagramma psicrometrico. Ma senza portata come hai fatto a determinare il carico termico dell'aria primaria? Come sei arrivato a 40kW?mau1969 ha scritto:ecco... questo è quello che mi serve.. come ci si arriva?NoNickName ha scritto:1600m3/h di tutta aria con 40kW è impossibile. Partendo da 35°C 50% arriviamo sotto zero.
A occhio e croce ci vorrebbero almeno 8000m3/h e una temperatura a valle della batteria di circa 22°C 97%.
Re: IMPIANTO A TUTTA ARIA
Chiaro, infatti poi quasi certamente devi postriscaldare. Ma le frigorie per andare a 13 °C le spendi comunque, altrimenti non deumidifichi l'aria esterna.NoNickName ha scritto:Poi per la temperatura in mandata, dipende.... se hai persone, una mandata di 13°C non è proprio confortevole.
Re: IMPIANTO A TUTTA ARIA
Se usi una diffusione adeguata immettere aria a 14°C è normalissimo. Alta induzione, sistemi che richiamino aria ambiente e miscelino bene prima di arrivare ad altezza d'uomo lo consentono tranquillamente.
Prenditi uno psicrometrico, calcoli la retta di fattore termico, consideri un fattore di bypass del 10%, ottieni il punto corrispondente all'entalpia dell'aria esterna ed il punto corrispondente all'entalpia dell'aria dopo li trattamento.
portata (mc/h) * Delta J* 1,2 /860 = kW.
In ogni locale immetti X mc/h, che asportano (Tambiente-Timmissione)*860*mc/h = kcal/h
Se non hai carico, devi prevedere un post riscaldamento di zona o di ambiente se vuoi mantenere la portata costante.
Prenditi uno psicrometrico, calcoli la retta di fattore termico, consideri un fattore di bypass del 10%, ottieni il punto corrispondente all'entalpia dell'aria esterna ed il punto corrispondente all'entalpia dell'aria dopo li trattamento.
portata (mc/h) * Delta J* 1,2 /860 = kW.
In ogni locale immetti X mc/h, che asportano (Tambiente-Timmissione)*860*mc/h = kcal/h
Se non hai carico, devi prevedere un post riscaldamento di zona o di ambiente se vuoi mantenere la portata costante.
redigere redigere redigere
- NoNickName
- Messaggi: 9818
- Iscritto il: gio giu 17, 2010 12:17
Re: IMPIANTO A TUTTA ARIA
Eh, vabbè qua è la deformazione professionale mia. Facendo più che altro sale quadri e CED, cerco di rimuovere meno latente possibile, con una forte circolazione d'aria.mat ha scritto:Chiaro, infatti poi quasi certamente devi postriscaldare. Ma le frigorie per andare a 13 °C le spendi comunque, altrimenti non deumidifichi l'aria esterna.NoNickName ha scritto:Poi per la temperatura in mandata, dipende.... se hai persone, una mandata di 13°C non è proprio confortevole.
Sì, ma cos'è? Un ufficio? E che temperature hai considerato?mau1969 ha scritto:l'aria primaria l'ho calcolata facendo la portata di aria primaria ( 40 mc/h x persona) x 1.2 per il delta J...
E gli 1600mc/h sono quindi di aria primaria per 40 persone?
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
-
SimoneBaldini
- Messaggi: 2488
- Iscritto il: mer set 29, 2010 13:42
Re: IMPIANTO A TUTTA ARIA
Normalmente calcoli i carichi latenti e sensibili. Da quelli trovi la retta caratteristica, cio' la retta su cui cadono tutti i valori ottimali di condizioni dell'aria trattata affinchè si soddisfano i carichi termici. Stabilisi le condizioni dell'aria in immissione (alle volte devi post-riscaldare per esigenze di confort ecc...) poi con i dJ (aria ambiente e aria immissione) calcoli la portata affinchè trovi soddisfatto il carico totale. Questo con l'ausiio del diagramma dell'aria umida (carrire o mollier).
Re: IMPIANTO A TUTTA ARIA
si 1600 aria esterna per 40 persone..ufficio 32/26 °CNoNickName ha scritto:Eh, vabbè qua è la deformazione professionale mia. Facendo più che altro sale quadri e CED, cerco di rimuovere meno latente possibile, con una forte circolazione d'aria.mat ha scritto:Chiaro, infatti poi quasi certamente devi postriscaldare. Ma le frigorie per andare a 13 °C le spendi comunque, altrimenti non deumidifichi l'aria esterna.NoNickName ha scritto:Poi per la temperatura in mandata, dipende.... se hai persone, una mandata di 13°C non è proprio confortevole.
Sì, ma cos'è? Un ufficio? E che temperature hai considerato?mau1969 ha scritto:l'aria primaria l'ho calcolata facendo la portata di aria primaria ( 40 mc/h x persona) x 1.2 per il delta J...
E gli 1600mc/h sono quindi di aria primaria per 40 persone?
- NoNickName
- Messaggi: 9818
- Iscritto il: gio giu 17, 2010 12:17
Re: IMPIANTO A TUTTA ARIA
Da 32 a 26 per 1600mc/h fa 3-4kW di sensibile, più 150W a persona fa un totale di 10kW.
Come arrivi a 40kW?
Come arrivi a 40kW?
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Re: IMPIANTO A TUTTA ARIA
attenzione al post-riscaldamento, che sul mio pianeti sono davero in p'ochi a frlo funzionare
di che applicazione si tratta?
di che applicazione si tratta?
riccardo - affetto da superbonus
Re: IMPIANTO A TUTTA ARIA
1600 di aria esterna era una supposizione considerando 2 ricambi ora...NoNickName ha scritto:Da 32 a 26 per 1600mc/h fa 3-4kW di sensibile, più 150W a persona fa un totale di 10kW.
Come arrivi a 40kW?
il calcolo era: potenza frigorifera necessaria 40 kw fra rientranze, aria esterna (1.000 mc/h) persone, altri carichi, ecc. di cui 35 kw sensibile e 5 latente.con questi dati mi serviva calcolare la porata della mia UTA...
- NoNickName
- Messaggi: 9818
- Iscritto il: gio giu 17, 2010 12:17
Re: IMPIANTO A TUTTA ARIA
35kW di sensibile da dove vengono?mau1969 ha scritto:1600 di aria esterna era una supposizione considerando 2 ricambi ora...NoNickName ha scritto:Da 32 a 26 per 1600mc/h fa 3-4kW di sensibile, più 150W a persona fa un totale di 10kW.
Come arrivi a 40kW?
il calcolo era: potenza frigorifera necessaria 40 kw fra rientranze, aria esterna (1.000 mc/h) persone, altri carichi, ecc. di cui 35 kw sensibile e 5 latente.con questi dati mi serviva calcolare la porata della mia UTA...
L'aria esterna sono 1600 o 1000? Hai scritto 2 cosa diverse nella stessa frase.
Mi fai bene la tabellina di come sei arrivato a 40kW?
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”