Superficie minima scambiatore annegato
Moderatore: Edilclima
Superficie minima scambiatore annegato
Buongiorno a tutti,
avrei bisogno di un vostro parere circa l'oggetto in riferimento ad un accumulo per ACS mediante Pompa di calore.
Su un numero di CasaClima si parla di una superficie minima di 0,3 mq per ogni kW erogato dalla pompa di calore.
A me sembra un po' troppo alto tale valore. Che ne dite?
Grazie
avrei bisogno di un vostro parere circa l'oggetto in riferimento ad un accumulo per ACS mediante Pompa di calore.
Su un numero di CasaClima si parla di una superficie minima di 0,3 mq per ogni kW erogato dalla pompa di calore.
A me sembra un po' troppo alto tale valore. Che ne dite?
Grazie
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Re: Superficie minima scambiatore annegato
Dico che senza dati di progetto (temperature e portate) non si può fare nessuna valutazione.
"Discutere con certe persone è come giocare a scacchi con un piccione. Puoi essere anche il campione del mondo ma il piccione farà cadere tutti i pezzi, cagherà sulla scacchiera e poi se ne andrà camminando impettito come se avesse vinto lui.”
Re: Superficie minima scambiatore annegato
Perchè accumuli acqua a temperatura inferiore...skinny ha scritto:A me sembra un po' troppo alto tale valore. Che ne dite?
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Re: Superficie minima scambiatore annegato
Per quanto riguarda temperature e portate...
55°C-47°C provenienti da una pompa di calore da 50 kW
T di accumulo 55°C.
A me sembra alto 0,3 mq/kW per i seguenti motivi:
Sup.scambiatore = P / K*(Tmedia fluido scaldante-T media accumulo)
Se K= 0,6 kW/mq°C
Tmedia fluido scaldante= 51
Tmedia accumulo= 30
1/k*(Tmedia fluido scaldante-T media accumulo) = 0,08!!!
55°C-47°C provenienti da una pompa di calore da 50 kW
T di accumulo 55°C.
A me sembra alto 0,3 mq/kW per i seguenti motivi:
Sup.scambiatore = P / K*(Tmedia fluido scaldante-T media accumulo)
Se K= 0,6 kW/mq°C
Tmedia fluido scaldante= 51
Tmedia accumulo= 30
1/k*(Tmedia fluido scaldante-T media accumulo) = 0,08!!!
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Re: Superficie minima scambiatore annegato
E dipende dallo scambiatore. Uno scambiatore a piastre può avere un K di 6 kW/m2K.
Tu cosa fai? Tubo in tubo?
Tu cosa fai? Tubo in tubo?
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Re: Superficie minima scambiatore annegato
No io parlavo di un semplice serpentino in rame annegato nell'accumulo.NoNickName ha scritto:E dipende dallo scambiatore. Uno scambiatore a piastre può avere un K di 6 kW/m2K.
Tu cosa fai? Tubo in tubo?
Secondo Caleffi si riporta
K di 520 kcal/h/mqK e cioè circa 0,6 kW/mqK
per cui risulta una superficie di serpentino pari a 0,08 mq/kW di potenza erogata
invece di 0,3 mq/kW riportato su casaclima.
Probabilmente mi sfugge qualcosa.
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Re: Superficie minima scambiatore annegato
La trasmittanza non è un numero invariabile, ma dipende dalle pareti e dai fluidi con cui scambi calore.
1/K= 1/ai + d /λ+ 1/ae
essendo:
ai= il coefficiente di trasmissione relativo allo strato limite interno al tubo, in W/(m2·K),
ai= il coefficiente di trasmissione relativo allo strato limite esterno al tubo, in W/(m2·K)
d= lo spessore della parete, in m
λ= la conduttività termica della parete, in W/(mK)
Se scambi calore con acqua ai=ae=1300W/m2K
Se il tubo in rame ha spessore 1mm, λ=200W/(mK)
Quindi 1/K=1/1300+0,001/200+1/1300=0.0015434615384615384615384615384615
Da cui K= 647W/m2K che è conforme con quanto dice Caleffi per uno scambiatore acqua/acqua
Se invece fosse uno scambiatore acqua/aria, l'ultimo termine diventa 1/130, per cui K=118W/m2K, cioè circa un sesto.... ed è comprensibile perché l'aria conduce molto meno dell'acqua.
1/K= 1/ai + d /λ+ 1/ae
essendo:
ai= il coefficiente di trasmissione relativo allo strato limite interno al tubo, in W/(m2·K),
ai= il coefficiente di trasmissione relativo allo strato limite esterno al tubo, in W/(m2·K)
d= lo spessore della parete, in m
λ= la conduttività termica della parete, in W/(mK)
Se scambi calore con acqua ai=ae=1300W/m2K
Se il tubo in rame ha spessore 1mm, λ=200W/(mK)
Quindi 1/K=1/1300+0,001/200+1/1300=0.0015434615384615384615384615384615
Da cui K= 647W/m2K che è conforme con quanto dice Caleffi per uno scambiatore acqua/acqua
Se invece fosse uno scambiatore acqua/aria, l'ultimo termine diventa 1/130, per cui K=118W/m2K, cioè circa un sesto.... ed è comprensibile perché l'aria conduce molto meno dell'acqua.
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Re: Superficie minima scambiatore annegato
Prego, non c'è di che.
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Re: Superficie minima scambiatore annegato
intanto Le dico io grazie per i suoi contributi nel forum
Re: Superficie minima scambiatore annegato
Ha ragione, mi sono preso un po' di tempo per dei controlli. Grazie per le delucidazioni.NoNickName ha scritto:Prego, non c'è di che.
Comunque sulla rivista casaclima il valore di 0,3 mq/kW era riferito esattamente ad un serpentino proveniente da una pompa di calore annegato in accumulo. Quindi con scambio acqua-acqua.
Buon lavoro.
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Re: Superficie minima scambiatore annegato
Evidentemente era riferito ad un tipo di tubo diverso... puoi darci un link per l'articolo? O scannerizzare quel pezzo incriminato?skinny ha scritto: Comunque sulla rivista casaclima il valore di 0,3 mq/kW era riferito esattamente ad un serpentino proveniente da una pompa di calore annegato in accumulo. Quindi con scambio acqua-acqua.
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Re: Superficie minima scambiatore annegato
ok, la rivista a cui mi riferisco è quella di gennaio febbraio 2011.
Questo è il link della pagina incriminata
http://imageshack.us/photo/my-images/851/scanuq.jpg/.
Grazie dell'interessamento
Questo è il link della pagina incriminata
http://imageshack.us/photo/my-images/851/scanuq.jpg/.
Grazie dell'interessamento
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Re: Superficie minima scambiatore annegato
Sì, ma lì si parla di mq/kW che non è una misura di trasmittanza che invece si misura in W/m2K.
Stai confrontando grandezze diverse.
0,3mq/kW equivalgono a 0.6kW/mqK per una differenza di temperatura tra serpentino e accumulo di 5.5K.
Stai confrontando grandezze diverse.
0,3mq/kW equivalgono a 0.6kW/mqK per una differenza di temperatura tra serpentino e accumulo di 5.5K.
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Re: Superficie minima scambiatore annegato
Che dirle...una K di troppo!!
Le ho fatto perdere tempo prezioso.
Mi scusi.
Le ho fatto perdere tempo prezioso.
Mi scusi.
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Re: Superficie minima scambiatore annegato
No, nessun tempo perso. Il thread rimane.
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