Conviene contabilizzazione calore e valvole termostatiche
Moderatore: Edilclima
Conviene contabilizzazione calore e valvole termostatiche
La mia domanda riguarda un condominio di 25 appartamenti (anni '70) con attuale impianto centralizzato alimentato a metano. Nello specifico faccio riferimento ad un appartamento di circa 130 mq con attuale spesa annuale per il riscaldamento di circa 1800 euro. Sto valutando il suo acquisto e volevo fare una riflessione per il futuro dato che quei 1800 euro mi sembrano una cifra esorbitante!
Secondo voi prevedere una contabilizzazione del calore e la predisposizione di valvole termostatiche potrebbe comportare un risparmio sulle spese di riscaldamento. Se sì, in percentuale quanto si potrebbe risparmiare?
Grazie a tutti.
Secondo voi prevedere una contabilizzazione del calore e la predisposizione di valvole termostatiche potrebbe comportare un risparmio sulle spese di riscaldamento. Se sì, in percentuale quanto si potrebbe risparmiare?
Grazie a tutti.
Re: Conviene contabilizzazione calore e valvole termostatiche
le valvole termostatiche limitano gli sprechi se utilizzate correttamente. Se gli inquilini sono dei dementi che utilizzano l'impianto come prima, lasciandole tutte aperte e aprendo le finestre se fa troppo caldo è come se non ci fossero... (E sono sicuro che ci sono in giro certi geni!) quindi quantificare realmente quanto si possa abbassare quel 1800 euro penso sia impossibile...
La teoria è quando si sa tutto e niente funziona.
La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché.
Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché !
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Re: Conviene contabilizzazione calore e valvole termostatiche
Intanto grazie per la risposta. Ipotizzando un uso corretto delle valvole? Ho trovato su internet valori tra il 20 ed il 30%.......
Grazie
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Re: Conviene contabilizzazione calore e valvole termostatiche
mah guarda... non ci credo alle percentuali che si sentono in giro... si dice che col pannello radiante risparmi il 20%, che col massetto autolivellante il 10%, con la caldaia a condensazione il 20%, con l'addolcitore il 10%, con i prodotti chimici nell'impianto il 10%... cioè praticamente tra un po' ci guadagni al posto di consumare...dambia ha scritto:Intanto grazie per la risposta. Ipotizzando un uso corretto delle valvole? Ho trovato su internet valori tra il 20 ed il 30%.......
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Re: Conviene contabilizzazione calore e valvole termostatiche
Nel momento in cui dici che non credi alle percentuali che si sentono in giro, intendi dire che rispetto ad un consumo senza contabilizzazione e valvole termostatiche il risparmio è più contenuto? Ovviamente nel caso di utilizzo corretto delle valvole stesse......
Nessuno ha esperienza di condomini in cui è stato fatto questo tipo d'intervento ed ha potuto fare un confronto delle spese?
Grazie
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Re: Conviene contabilizzazione calore e valvole termostatiche
sicuramente c'è un risparmio dovuto ad una regolazione migliore (Le valvole). pero' da quantificare, almeno io, non saprei darti un %. Ne sanno di piu gli amministratori di condominio che possono monitorare i consumi.dambia ha scritto:Nel momento in cui dici che non credi alle percentuali che si sentono in giro, intendi dire che rispetto ad un consumo senza contabilizzazione e valvole termostatiche il risparmio è più contenuto? Ovviamente nel caso di utilizzo corretto delle valvole stesse......
Nessuno ha esperienza di condomini in cui è stato fatto questo tipo d'intervento ed ha potuto fare un confronto delle spese?
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Poi c'è anche da dire che con i contabilizzatori non si consuma di meno, ma si ripartisce il giusto.
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Re: Conviene contabilizzazione calore e valvole termostatiche
L'installazione di valvole termostatiche e di ripartitori, permette di ottenere due risultati: quello di regolare meglio la temperatura in ogni ambiente e quindi di sprecare meno energia ed un secondo, dovuto più ad un effetto psicologico secondo cui, dovendo pagare per quello che prelevi, la tendenza è quella di prelevare meno (questo effetto è valutato in un minor prelievo di circa il 10%).dambia ha scritto:Nel momento in cui dici che non credi alle percentuali che si sentono in giro, intendi dire che rispetto ad un consumo senza contabilizzazione e valvole termostatiche il risparmio è più contenuto? Ovviamente nel caso di utilizzo corretto delle valvole stesse......
Nessuno ha esperienza di condomini in cui è stato fatto questo tipo d'intervento ed ha potuto fare un confronto delle spese?
Grazie
Questo potrebbe portare un risparmio complessivo di circa il 20-25%
Augusto 44
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Re: Conviene contabilizzazione calore e valvole termostatiche
Aggiungerei anche il controllo degli apporti gratuiti che a volte non sono pochi....Augusto ha scritto:L'installazione di valvole termostatiche e di ripartitori, permette di ottenere due risultati: quello di regolare meglio la temperatura in ogni ambiente e quindi di sprecare meno energia ed un secondo, dovuto più ad un effetto psicologico secondo cui, dovendo pagare per quello che prelevi, la tendenza è quella di prelevare meno (questo effetto è valutato in un minor prelievo di circa il 10%).dambia ha scritto:Nel momento in cui dici che non credi alle percentuali che si sentono in giro, intendi dire che rispetto ad un consumo senza contabilizzazione e valvole termostatiche il risparmio è più contenuto? Ovviamente nel caso di utilizzo corretto delle valvole stesse......
Nessuno ha esperienza di condomini in cui è stato fatto questo tipo d'intervento ed ha potuto fare un confronto delle spese?
Grazie
Questo potrebbe portare un risparmio complessivo di circa il 20-25%
Andrea Diqui
Re: Conviene contabilizzazione calore e valvole termostatiche
ringrazio entrambi
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Re: Conviene contabilizzazione calore e valvole termostatiche
Proprio quest'anno abbiamo fatto un condominio di 26 unità. In questo caso da caldaia tradizionale a caldaia a condensazione sempre metano (la vecchia aveva solo 8 anni). L'anno prossimo ti potrò dare dei dati reali da confrontare.
Comunque mediamente per altri interventi del genere, le sole valvole ti portano un 10% di risparmio, il beneficio della contabilizzazione è molto variabile e dipende da chi abita il condominio, cioè se è gente anziana le cose non cambiano di molto, se è gente giovane si può risparmiare anche un 20-30%, ma questo non è un problema dato che il ripartitore incide solo sulla quota variabile della spesa. Per esempio in questo condominio appena convertito, i condomini sono stati istruiti abbastanza bene dal mio personale durante le operazioni di sostituzione delle valvole e montaggio dei ripartitori, quindi credo che la gente abbia compreso il meccanismo di chiudere le testine se non hanno bisogno del caldo. In molti casi vedo invece che gli operatori che fanno il lavoro di cambiare le valvole e montare i ripartitori sono a cottimo e artigiani esterni, perciò a loro non interessa nulla anzi è solo una perdita di tempo stare a spiegare alla gente come, cosa e perchè delle valvole e del ripartitore, alla fine dei lavori poi succede che la gente non sa nulla e lascia la testina a 5. Io credo che questo intervento sia molto efficace anche considerando il fatto che oggi esistono delle teste motorizzate tipo evohome della honeywell che sono l'ideale per gente giovane che è fuori casa per tutta la giornata.
Normalmente quando ci sono i ripartitori la spesa totale del riscaldamento viene divisa in un 30% a millesini (quota fissa) e un 70% a ripartitori (quota variabile). Quindi i tuoi famosi 1800 euro sarebberp 540 di fisso e il restante dipende solo da quanto utilizzarai il riscaldamento quindi se per assurdo chiudi tutte le valvole tu non spenderai altro (semplificando le cose). Inoltre in questi casi conta molto anche l'esposizione del tuo appartamento, se è all'ultimo piano sicuramente consumerà di piu' rispetto al primo piano a pari superficie, quindi se prima spendevi comunque gli stessi soldi dopo per avere pari condizioni di benessere dovrai spendere piu' soldi.
Comunque mediamente per altri interventi del genere, le sole valvole ti portano un 10% di risparmio, il beneficio della contabilizzazione è molto variabile e dipende da chi abita il condominio, cioè se è gente anziana le cose non cambiano di molto, se è gente giovane si può risparmiare anche un 20-30%, ma questo non è un problema dato che il ripartitore incide solo sulla quota variabile della spesa. Per esempio in questo condominio appena convertito, i condomini sono stati istruiti abbastanza bene dal mio personale durante le operazioni di sostituzione delle valvole e montaggio dei ripartitori, quindi credo che la gente abbia compreso il meccanismo di chiudere le testine se non hanno bisogno del caldo. In molti casi vedo invece che gli operatori che fanno il lavoro di cambiare le valvole e montare i ripartitori sono a cottimo e artigiani esterni, perciò a loro non interessa nulla anzi è solo una perdita di tempo stare a spiegare alla gente come, cosa e perchè delle valvole e del ripartitore, alla fine dei lavori poi succede che la gente non sa nulla e lascia la testina a 5. Io credo che questo intervento sia molto efficace anche considerando il fatto che oggi esistono delle teste motorizzate tipo evohome della honeywell che sono l'ideale per gente giovane che è fuori casa per tutta la giornata.
Normalmente quando ci sono i ripartitori la spesa totale del riscaldamento viene divisa in un 30% a millesini (quota fissa) e un 70% a ripartitori (quota variabile). Quindi i tuoi famosi 1800 euro sarebberp 540 di fisso e il restante dipende solo da quanto utilizzarai il riscaldamento quindi se per assurdo chiudi tutte le valvole tu non spenderai altro (semplificando le cose). Inoltre in questi casi conta molto anche l'esposizione del tuo appartamento, se è all'ultimo piano sicuramente consumerà di piu' rispetto al primo piano a pari superficie, quindi se prima spendevi comunque gli stessi soldi dopo per avere pari condizioni di benessere dovrai spendere piu' soldi.
Re: Conviene contabilizzazione calore e valvole termostatiche
il caso che dicevo io...SimoneBaldini ha scritto: In molti casi vedo invece che gli operatori che fanno il lavoro di cambiare le valvole e montare i ripartitori sono a cottimo e artigiani esterni, perciò a loro non interessa nulla anzi è solo una perdita di tempo stare a spiegare alla gente come, cosa e perchè delle valvole e del ripartitore, alla fine dei lavori poi succede che la gente non sa nulla e lascia la testina a 5.
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Re: Conviene contabilizzazione calore e valvole termostatiche
Forse ti sei espresso male, si consuma anche meno se tu chiudi i caloriferi.Poi c'è anche da dire che con i contabilizzatori non si consuma di meno, ma si ripartisce il giusto.
Re: Conviene contabilizzazione calore e valvole termostatiche
Cosa vuoi dire scusa?
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Re: Conviene contabilizzazione calore e valvole termostatiche
SimoneBaldini ha scritto:Proprio quest'anno abbiamo fatto un condominio di 26 unità. In questo caso da caldaia tradizionale a caldaia a condensazione sempre metano (la vecchia aveva solo 8 anni). L'anno prossimo ti potrò dare dei dati reali da confrontare.
Comunque mediamente per altri interventi del genere, le sole valvole ti portano un 10% di risparmio, il beneficio della contabilizzazione è molto variabile e dipende da chi abita il condominio, cioè se è gente anziana le cose non cambiano di molto, se è gente giovane si può risparmiare anche un 20-30%, ma questo non è un problema dato che il ripartitore incide solo sulla quota variabile della spesa. Per esempio in questo condominio appena convertito, i condomini sono stati istruiti abbastanza bene dal mio personale durante le operazioni di sostituzione delle valvole e montaggio dei ripartitori, quindi credo che la gente abbia compreso il meccanismo di chiudere le testine se non hanno bisogno del caldo. In molti casi vedo invece che gli operatori che fanno il lavoro di cambiare le valvole e montare i ripartitori sono a cottimo e artigiani esterni, perciò a loro non interessa nulla anzi è solo una perdita di tempo stare a spiegare alla gente come, cosa e perchè delle valvole e del ripartitore, alla fine dei lavori poi succede che la gente non sa nulla e lascia la testina a 5. Io credo che questo intervento sia molto efficace anche considerando il fatto che oggi esistono delle teste motorizzate tipo evohome della honeywell che sono l'ideale per gente giovane che è fuori casa per tutta la giornata.
Normalmente quando ci sono i ripartitori la spesa totale del riscaldamento viene divisa in un 30% a millesini (quota fissa) e un 70% a ripartitori (quota variabile). Quindi i tuoi famosi 1800 euro sarebberp 540 di fisso e il restante dipende solo da quanto utilizzarai il riscaldamento quindi se per assurdo chiudi tutte le valvole tu non spenderai altro (semplificando le cose). Inoltre in questi casi conta molto anche l'esposizione del tuo appartamento, se è all'ultimo piano sicuramente consumerà di piu' rispetto al primo piano a pari superficie, quindi se prima spendevi comunque gli stessi soldi dopo per avere pari condizioni di benessere dovrai spendere piu' soldi.
Effettivamente l'appartamento che dovrei acquistare ha un'esposizione poco felice: est-nord-ovest quindi un intervento del genere potrebbe incidere in negativo......
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Re: Conviene contabilizzazione calore e valvole termostatiche
Vuol dire che risparmi se non ti scaldi, cioè se te ne vai via per un mese, posizioni e termostatiche su 0 o antigelo e il contabilizzatore non conterà quindi a fine stagione non pagherai la quota variabile del riscaldamento.soloalfa ha scritto:Cosa vuoi dire scusa?
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Re: Conviene contabilizzazione calore e valvole termostatiche
Una volta c'era un parametro che si inseriva nel k del ripartitore che teneva conto dell'esposizone e del piano, una sorta di correzione in modo da far calcolare a pari superficie pari consumo, oggi ho visto che però non la si adotta piu', e secondo me è giusto, cioè se hai un appartamento piu' energivoro consumerai di piu' come se fosse autonomo e se i tuoi vicini sono degli eschimesi che vivono al gelo, tu riscaldarai anche loro.dambia ha scritto:Effettivamente l'appartamento che dovrei acquistare ha un'esposizione poco felice: est-nord-ovest quindi un intervento del genere potrebbe incidere in negativo......
In sostanza sarebbe cosa buona e giusta valutare l'appartamento anche in base alla certificazione energetica se questa fosse veritiera!
Re: Conviene contabilizzazione calore e valvole termostatiche
lo davo per scontato...SimoneBaldini ha scritto:Forse ti sei espresso male, si consuma anche meno se tu chiudi i caloriferi.Poi c'è anche da dire che con i contabilizzatori non si consuma di meno, ma si ripartisce il giusto.
La teoria è quando si sa tutto e niente funziona.
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Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché !
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