Tubo Guaina GPL
Moderatore: Edilclima
Tubo Guaina GPL
Qualcuno sa indicarmi una ditta che produce guaine passanti metalliche per la protezione delle tubazioni di GPL (per la collocazione in garage)??
Grazie 1000
Grazie 1000
Re: Tubo Guaina GPL
Come puoi installare le tubazioni del gpl in garage se non sottotraccia?tgb79 ha scritto:Qualcuno sa indicarmi una ditta che produce guaine passanti metalliche per la protezione delle tubazioni di GPL (per la collocazione in garage)??
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Re: Tubo Guaina GPL
Secondo la norma UNI CIG 7129 al punto 4.4.1.4 È consentito l'attraversamento di vani o ambienti classificati con pericolo d’incendio (per esempio autorimesse, box, magazzini di materiali combustibili, ecc.), purché le tubazioni di adduzione gas in acciaio abbiano soltanto giunzioni saldate e le tubazioni in rame abbiano soltanto giunzioni con brasatura forte.
In ogni caso le tubazioni di adduzione gas devono essere protette con materiali aventi classe A1 di reazione al fuoco secondo UNI EN 13501-1. La protezione di cui sopra può essere realizzata, mediante un tubo guaina passante di metallo, avente diametro interno di almeno 10 mm maggiore del diametro esterno della tubazione gas e spessore non minore di 2 mm; materiali e spessori diversi devono comunque garantire una protezione equivalente. Inoltre la protezione deve essere dotata, al suo interno, di idonei distanziatori. In questo caso gli ancoraggi della protezione devono essere realizzati con materiali di classe A1.
In alternativa, a quanto sopra indicato, la tubazione metallica può essere posta sotto
traccia, secondo le prescrizioni di cui al punto 4.5.5.
In ogni caso le tubazioni di adduzione gas devono essere protette con materiali aventi classe A1 di reazione al fuoco secondo UNI EN 13501-1. La protezione di cui sopra può essere realizzata, mediante un tubo guaina passante di metallo, avente diametro interno di almeno 10 mm maggiore del diametro esterno della tubazione gas e spessore non minore di 2 mm; materiali e spessori diversi devono comunque garantire una protezione equivalente. Inoltre la protezione deve essere dotata, al suo interno, di idonei distanziatori. In questo caso gli ancoraggi della protezione devono essere realizzati con materiali di classe A1.
In alternativa, a quanto sopra indicato, la tubazione metallica può essere posta sotto
traccia, secondo le prescrizioni di cui al punto 4.5.5.
Re: Tubo Guaina GPL
è fuori terra?
Re: Tubo Guaina GPL
Il garage è posto sotto il piano di campagna, mentre la tubazione sarà a vista.
Re: Tubo Guaina GPL
da considerare che lo scopo delle guaine è di permettere eventuali fughe, trafilamenti di gas verso l'esterno, in aggiunta per il GPL valgono le considerazioni relative alla sua densità.
Re: Tubo Guaina GPL
Lo so ma non riesco a trovar alcun produttore di guaine metalliche. Tutti quelli che ho torvato producono guaine per evitare sollecitazioni meccaniche o schiacciamenti ma nessuno produce quelle per questo tipo di protezione...
Re: Tubo Guaina GPL
o te lo fai o è ancora troppo presto per trovare queto tipo di guaine
Re: Tubo Guaina GPL
Appurato che la tubazione possa attraversare il garage, se il tubo gas è in acciaio e l'andamento rettilineo, il tubo guaina può essere costituito da un controtubo in acciaio zincato con spessore minimo da 2 mm e diametro maggiore di 1 cm rispetto al tubo gas (che garantisce una REI120); se è necessario eseguire delle giunzioni, queste devono essere saldate.
Se il tratto non è rettilineo converrebbe mettere tubazione in rame, con guaina sempre in acciaio è giunzioni saldate.
Se il tratto non è rettilineo converrebbe mettere tubazione in rame, con guaina sempre in acciaio è giunzioni saldate.
Re: Tubo Guaina GPL
Grazie per la dritta!!
Il problema era circa il mantenimento della "concentricità" della tubazione interna, per questo cercavo delle guaine specifiche. Cercherò dei distanziatori.....
Il problema era circa il mantenimento della "concentricità" della tubazione interna, per questo cercavo delle guaine specifiche. Cercherò dei distanziatori.....
Re: Tubo Guaina GPL
alexdg ha scritto:Appurato che la tubazione possa attraversare il garage, se il tubo gas è in acciaio e l'andamento rettilineo, il tubo guaina può essere costituito da un controtubo in acciaio zincato con spessore minimo da 2 mm e diametro maggiore di 1 cm rispetto al tubo gas (che garantisce una REI120); se è necessario eseguire delle giunzioni, queste devono essere saldate.
Se il tratto non è rettilineo converrebbe mettere tubazione in rame, con guaina sempre in acciaio è giunzioni saldate.
Il controtubo descritto non garantisce alcuna caratteristica di resistenza al fuoco in quanto trasmette perfettamente il calore al suo interno e si deforma.
Re: Tubo Guaina GPL
Potrebbe essere al limite RE, che non offra alcuna caratteristica di resistenza non è vero.megaing ha scritto:alexdg ha scritto:Appurato che la tubazione possa attraversare il garage, se il tubo gas è in acciaio e l'andamento rettilineo, il tubo guaina può essere costituito da un controtubo in acciaio zincato con spessore minimo da 2 mm e diametro maggiore di 1 cm rispetto al tubo gas (che garantisce una REI120); se è necessario eseguire delle giunzioni, queste devono essere saldate.
Se il tratto non è rettilineo converrebbe mettere tubazione in rame, con guaina sempre in acciaio è giunzioni saldate.
Il controtubo descritto non garantisce alcuna caratteristica di resistenza al fuoco in quanto trasmette perfettamente il calore al suo interno e si deforma.
redigere redigere redigere
Re: Tubo Guaina GPL
Una sbarra di acciaio della lunghezza di un metro si allunga di 0,011 mm per un aumento di temperatura di 1 °C. Se la variazione di temperatura è di 500 °C (vedi curva standard), la variazione sarà di 5,5 mm per metro di tubo. Tale incremento non è sicuramente trascurabile per la tubazione gas.
Le caratteristiche meccaniche diminuiscono di circa il 40 % alla stessa temperatura.
Quindi anche la caratteristica R della tubazione, non adeguatamente protetta, non è garantita.
Potrebbe eventualmente rimanere la resistenza E (tenuta), comunque irrilevante.
Per garantire caratteristiche di resistenza al fuoco ad un tubo gas, esso deve essere adeguatamente rivestito o collocato in apposito alloggiamento.
Le caratteristiche meccaniche diminuiscono di circa il 40 % alla stessa temperatura.
Quindi anche la caratteristica R della tubazione, non adeguatamente protetta, non è garantita.
Potrebbe eventualmente rimanere la resistenza E (tenuta), comunque irrilevante.
Per garantire caratteristiche di resistenza al fuoco ad un tubo gas, esso deve essere adeguatamente rivestito o collocato in apposito alloggiamento.
Re: Tubo Guaina GPL
Credo che, riportando il tutto ad un livello più pratico, prima che la temperatura del tubo guaina arrivi a 500°C (considerando anche l'installazione aerea) o attorno non sia rimasto più nulla della struttura, quindi parliamo di una catastrofe, oppure qualcuno è intervenuto, magari chiudendo la valvola generale del gas e spegnendo l'incendio.
Credo che un tubo guaina di acciaio da 2 mm di spessore, chè è la soluzione più economica e veloce, garantisca la giusta resistenza al fuoco per il tempo adeguato alla rilevazione e spegnimento dell'incendio; è chiaro che se in determinati casi è richiesta una REI specifica (es. autorimesse) bisogna adottare sistemi di protezione adeguati e certificati.
Credo che un tubo guaina di acciaio da 2 mm di spessore, chè è la soluzione più economica e veloce, garantisca la giusta resistenza al fuoco per il tempo adeguato alla rilevazione e spegnimento dell'incendio; è chiaro che se in determinati casi è richiesta una REI specifica (es. autorimesse) bisogna adottare sistemi di protezione adeguati e certificati.
Re: Tubo Guaina GPL
Il pratico conta poco, occorre sempre verificare il rispetto della normativa. In questo caso anche per autorimesse con capacità inferiore a 9 posti auto, le strutture di separazione devono essere REI 60, quindi anche la guaina del tubo dovrebbe avere caratteristiche di resistenza al fuoco REI 60 (ovvero deve resistere per almeno un'ora alla curva di incendio standard, in cui se non erro i 500 °C vengono anche superati). In effetti questo è un caso di discrepanza tra norme: la UNI 7129 permette il passaggio in semplice tubo guaina mentre DM 1/2/1986 richiede le caratteristiche REI. Avevo già discusso della questione con i funzionari dei VVF, che rappresentano l'organo di controllo, che evidentemente interpretano la cosa in modo restrittivo.