Piccolo spostamento di naspi: in che tipo di intervento ricado
Moderatore: Edilclima
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marcgasali
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Piccolo spostamento di naspi: in che tipo di intervento ricado
Buongiorno
in una attività dotata di 3 naspi devo spostarne 2 ciascono di soli 40 cm (perchè viene spostata la parete su cui giacciono). Non vengono effettuate altre modifiche ne estensioni. Non mi è chiaro se l'intervento rientra o no in "interventi di maggior rilevanza".
Che ne pensate, grazie.
in una attività dotata di 3 naspi devo spostarne 2 ciascono di soli 40 cm (perchè viene spostata la parete su cui giacciono). Non vengono effettuate altre modifiche ne estensioni. Non mi è chiaro se l'intervento rientra o no in "interventi di maggior rilevanza".
Che ne pensate, grazie.
Re: Piccolo spostamento di naspi: in che tipo di intervento ricado
manutenzione ordinaria
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Re: Piccolo spostamento di naspi: in che tipo di intervento ricado
Se viene spostata la parete, vengono modificate le condizioni idrauliche.
Se quest'ultime non subiscono modifiche significative e lo spostamento della parete non cambia la distanza massima di copertura, è una modifica non sostanziale. Non arriverei però ad azzardare manutenzione ordinaria...
Se quest'ultime non subiscono modifiche significative e lo spostamento della parete non cambia la distanza massima di copertura, è una modifica non sostanziale. Non arriverei però ad azzardare manutenzione ordinaria...
Il diritto pubblico fondato sulla uguaglianza [...]non riconosce la disuguaglianza di valore, di merito, di esperienza, cioè la fatica individuale: culminerà nel trionfo della feccia e dell'appiattimento.”
Henri Fréderic Amiel, 12 giugno 1871
Henri Fréderic Amiel, 12 giugno 1871
Re: Piccolo spostamento di naspi: in che tipo di intervento ricado
ai fini antincendio se non cambia la copertura del naspo direi che è un intervento privo di rilevanza. Alleghi la DICO al prossimo rinnovo del CPI
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ing.caruso
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Re: Piccolo spostamento di naspi: in che tipo di intervento ricado
Come già detto, modifica non rilevante. In sede di rinnovo documenti tale intervento e stop.
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marcgasali
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Re: Piccolo spostamento di naspi: in che tipo di intervento ricado
Ciao, intanto vi ringrazio.
Il mio problema non è tanto il fatto se "manutenzione straordinaria " o " ordinaria" (da inserire nella di.co)
è il fatto che a una prima lettura del capitolo 11 della uni 10779: 2021 "Interventi sui Impianti esistenti"
al punto 11.2 Interventi di maggior rilevanza, cita:
In caso di modifiche di impianti a servizio del compartimento antincendio, che interessino oltre il 50% della sua dimensione originaria,
identificabile con la superficie dell'area protetta o con il numero di apparecchi presenti, ovvero in caso di estensioni con incremento dell'area
protetta e/o del numero di apparecchi serviti di oltre il 50% dell'esistente. l'intero impianto deve essere considerato come nuova installazione.
Ora nel mio caso credevo di ricadere in "In caso di modifiche di impianti a servizio del compartimento antincendio, che interessino oltre il 50% della sua dimensione originaria identificabile con il numero di apparecchi. l'intero impianto deve essere considerato come nuova installazione"
Non è chiaro se
a)il 50% è riferito strettamente al numero (cioè nel mio caso non aggiungo ne elimino il 50% di apparecchi) e quindi non rientro nel 11.2 o
b) alle modifiche qualsiasi che interessino più del 50% del numero.
Se lo leggo e interpreto come b) avrei che siccome 2/3=0,66 (66%) > 0,5 (50%), dovrei considerare l'intero impianto come nuova installazione.
Non mi preoccupa tanto il fatto che quei naspi idraulicamente non soddisfino dopo le modifiche [perchè attualmente il naspo sfavorito da prove funzionali ha una pressione di 3,8bar (è così alta perchè la centrale di pressurizzazione è a comune con un altro stabile che è 2 piani e molto più grande del mio)], ma perchè se ricado in nuova installazione, cioè interventi di maggiore rilevanza, dovrei adeguare la centrale di pressurizzazione alla 12845 e 11292 e questo sarebbe un problema!
Come interpretate voi il punto 11.2 Interventi di maggior rilevanza ?
Grazie
Il mio problema non è tanto il fatto se "manutenzione straordinaria " o " ordinaria" (da inserire nella di.co)
è il fatto che a una prima lettura del capitolo 11 della uni 10779: 2021 "Interventi sui Impianti esistenti"
al punto 11.2 Interventi di maggior rilevanza, cita:
In caso di modifiche di impianti a servizio del compartimento antincendio, che interessino oltre il 50% della sua dimensione originaria,
identificabile con la superficie dell'area protetta o con il numero di apparecchi presenti, ovvero in caso di estensioni con incremento dell'area
protetta e/o del numero di apparecchi serviti di oltre il 50% dell'esistente. l'intero impianto deve essere considerato come nuova installazione.
Ora nel mio caso credevo di ricadere in "In caso di modifiche di impianti a servizio del compartimento antincendio, che interessino oltre il 50% della sua dimensione originaria identificabile con il numero di apparecchi. l'intero impianto deve essere considerato come nuova installazione"
Non è chiaro se
a)il 50% è riferito strettamente al numero (cioè nel mio caso non aggiungo ne elimino il 50% di apparecchi) e quindi non rientro nel 11.2 o
b) alle modifiche qualsiasi che interessino più del 50% del numero.
Se lo leggo e interpreto come b) avrei che siccome 2/3=0,66 (66%) > 0,5 (50%), dovrei considerare l'intero impianto come nuova installazione.
Non mi preoccupa tanto il fatto che quei naspi idraulicamente non soddisfino dopo le modifiche [perchè attualmente il naspo sfavorito da prove funzionali ha una pressione di 3,8bar (è così alta perchè la centrale di pressurizzazione è a comune con un altro stabile che è 2 piani e molto più grande del mio)], ma perchè se ricado in nuova installazione, cioè interventi di maggiore rilevanza, dovrei adeguare la centrale di pressurizzazione alla 12845 e 11292 e questo sarebbe un problema!
Come interpretate voi il punto 11.2 Interventi di maggior rilevanza ?
Grazie
Re: Piccolo spostamento di naspi: in che tipo di intervento ricado
Non stai ampliando la rete o l'area protetta, stai spostando due apparecchi.
Fermo rimandendo la verifica della copertura e quella idraulica, io non mi infilerei nel ginepraio del punto 11.2.
Fatti dare la DICO delle piccole modifiche alle tubazioni per man straordinaria e stop.
Inoltre quel paragrafo è scritto male: prima parla di compartimento antincendio e poi di intero impianto. Ovvero se hai un impianto che serve 10 compartimenti e modifichi la distribuzione su uno solo dei compartimenti (per la totalità degli apparecchi ivi presenti), si dovrebbe considerare l'intero impianto come nuovo ? Il comune senso della ragione ci direbbe di no.
Fermo rimandendo la verifica della copertura e quella idraulica, io non mi infilerei nel ginepraio del punto 11.2.
Fatti dare la DICO delle piccole modifiche alle tubazioni per man straordinaria e stop.
Inoltre quel paragrafo è scritto male: prima parla di compartimento antincendio e poi di intero impianto. Ovvero se hai un impianto che serve 10 compartimenti e modifichi la distribuzione su uno solo dei compartimenti (per la totalità degli apparecchi ivi presenti), si dovrebbe considerare l'intero impianto come nuovo ? Il comune senso della ragione ci direbbe di no.
Re: Piccolo spostamento di naspi: in che tipo di intervento ricado
non certo per il lavoro che dici. hai gli stessi terminali, la stessa area protetta, i dimensionamenti delle tubazioni e del gruppo di pompaggio non si spostano certo per mezzo metro. l'intervento non richiede secondo me alcun progetto idraulico (stai solo spostando i terminali: come se spostassi un blocco presa elettrico, mica c'è da riprogettare niente), e pertanto è manutenzione ordinaria, priva di rilevanza.marcgasali ha scritto: ven lug 24, 2026 14:40 Come interpretate voi il punto 11.2 Interventi di maggior rilevanza ?
DICO e basta.
- weareblind
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- Iscritto il: gio lug 30, 2009 09:49
Re: Piccolo spostamento di naspi: in che tipo di intervento ricado
Se è manutenzione ordinaria, nemmeno la DiCo, addirittura. Basta avere uno scritto (poi certamente anche io la chiedo).
Re: Piccolo spostamento di naspi: in che tipo di intervento ricado
Man ordinaria sarebbe per mera sostituzione di un componente con altro identico.
Aggiungendo un tratto di tubazione occorre man straordinaria con dico per rispetto di materiali e diametri.
Aggiungendo un tratto di tubazione occorre man straordinaria con dico per rispetto di materiali e diametri.