Stima carico incendio archivio

Normativa Antincendio, Rilascio CPI, ecc.

Moderatore: Edilclima

Rispondi
Gius83
Messaggi: 360
Iscritto il: mar ott 18, 2016 19:02

Stima carico incendio archivio

Messaggio da Gius83 »

Buongiorno a tutti, pongo una questione probabilmente banale per molti, nel caso chiedo scusa in anticipo.
Per determinare il carico di incendio di un archivio cartaceo, vedo alcuni colleghi che eseguono una stima del peso (ad esempio di un faldone tipo) moltiplicandolo poi per numero di elementi. Ho seguito in passato questo metodo ma solo nei casi in cui avevo una tipologia grosso modo uniforme di materiale cartaceo (due, o al massimo tre tipologie di faldoni). Il problema nasce quando ci si trova in archivi piuttosto variegati in termini di tipologie di formati e pesi, ove seguire il metodo sopra descritto, almeno a mio avviso, diventa estremamente complesso. Per tale ragione, una metodologia alternativa potrebbe essere quella di eseguire una "cubatura" della scaffalatura, eseguire una stima della percentuale di riempimento della stessa di materiale cartaceo e, in ultima battuta ricavare il peso dalla densità della carta dedotta da dati di letteratura. Volevo chiedervi se qualcuno di voi ha mai eseguito una valutazione in base a questo possibile secondo metodo di calcolo e se, in base alla vostra esperienza vi sia il rischio di "sovrastimare" i quantitativi complessivi di carta.
Ringrazio in anticipo chiunque voglia esprimersi a riguardo.
Gmeister
Messaggi: 792
Iscritto il: mer ott 17, 2018 09:11

Re: Stima carico incendio archivio

Messaggio da Gmeister »

Ciao,
purtroppo scorciatoie non ce ne sono. La soprintendenza archivistica stima 60 kg/m di carta, ed è una stima generosa.
Per i grandi archivi io non mi discosto da questo parametro, per i piccoli archivi posso spingermi a stime più precise.
Se le mie stime non incontrano il "benestare" del cliente perchè ritiene che siano eccessive, lascio a lui l'onere di fornire un dato di input più preciso, sotto la sua responsabilità (che in ogni caso lo sarebbe comunque) e io lo acquisisco come dato di progetto.

Altrimenti fatti pagare e ore e vai a pesare ogni singolo faldone.
Avatar utente
travereticolare
Messaggi: 1659
Iscritto il: sab giu 17, 2017 11:56
Località: Lombardia

Re: Stima carico incendio archivio

Messaggio da travereticolare »

Ciao,
Gius83 ha scritto: lun mar 30, 2026 12:37 Volevo chiedervi se qualcuno di voi ha mai eseguito una valutazione in base a questo possibile secondo metodo di calcolo e se, in base alla vostra esperienza vi sia il rischio di "sovrastimare" i quantitativi complessivi di carta.
https://ingegneria365.wordpress.com/201 ... ibri-p-08/ dai un'occhiata qua, magari ti torna utile

Se hai problemi di resistenza al fuoco, valuta armadi resistenti al fuoco.
All'ingresso degli stabilimenti, dei depositi o dei grandi magazzini devono essere deposte le armi, gli speroni, le scatole di fiammiferi, gli accendisigari e simili. Le punizioni disciplinari in caso di inosservanza debbono essere pronte ed esemplari.
Gius83
Messaggi: 360
Iscritto il: mar ott 18, 2016 19:02

Re: Stima carico incendio archivio

Messaggio da Gius83 »

Buon pomeriggio e ringrazio entrambi per la risposta.
Chiedo solo un chiarimento a Gmeister se la stima della soprintendenza archivistica è di 60 kg/m. o 60 Kg./mq.
Grazie
Gmeister
Messaggi: 792
Iscritto il: mer ott 17, 2018 09:11

Re: Stima carico incendio archivio

Messaggio da Gmeister »

60 kg al metro lineare

https://sa-fvg.cultura.gov.it/fileadmin ... _safvg.pdf

https://sab-piemonte.beniculturali.it/s ... trutturali

Va da se che sono indicazioni.

Quanto dice trave rispetto agli armadi è vero. Il problema di quegli armadi è che costano veramente tanto e nel mio ambito sono stati utilizzati dove era davvero impossibile fare altrimenti
Seb26
Messaggi: 14
Iscritto il: ven gen 27, 2023 11:50

Re: Stima carico incendio archivio

Messaggio da Seb26 »

In un vecchio CD di corsi ho trovato questo, se può essere utile. Ma non l'ho mai verificato.
Provate a vedere se é corretto.
Allegati
Carico_incendio_armadi_archivi.xls
(41.5 KiB) Scaricato 11 volte
Gius83
Messaggi: 360
Iscritto il: mar ott 18, 2016 19:02

Re: Stima carico incendio archivio

Messaggio da Gius83 »

Il file proposto da Seb26 sembra richiami proprio il concetto di "cubatura" a cuio facevo riferimento, richiedendo le tre dimensioni delle scaffalature.
Avatar utente
weareblind
Messaggi: 4286
Iscritto il: gio lug 30, 2009 09:49

Re: Stima carico incendio archivio

Messaggio da weareblind »

Io guardo le file di faldoni. Decido 5 kg / faldone, vedo faldoni / fila, moltiplico.
Tra l'altro ne risposte il ddl, è sempre un po' senza senso.
Gius83
Messaggi: 360
Iscritto il: mar ott 18, 2016 19:02

Re: Stima carico incendio archivio

Messaggio da Gius83 »

Colgo l’occasione per un ulteriore confronto. Premesso che l’archivio in questione non costituira’attivita’ soggetta in quanto il committente intende tenere meno di 5.000 kg di carta, in copertura (quindi parzialmente sopra il locale archivio) vorrebbero installare un nuovo impianto fotovoltaico. Il progettista di quest’ultimo non so’ se prenderà o meno in considerazione le ultime linee guida vvf non trattandosi come detto di attivita’ soggetta a controllo. Tuttavia, lato archivio a mio avviso e’necessario attuare quanto necessario (compartimentazione, riv incendi, ecc) per evitare una eventuale propagazione dell’incendio. Da questo punto di vista ho qualche dubbio sulla superficie di aerazione. All’interno dell’edificio ci sono uffici amministrativi ma con meno di 25 presenze e alcuni studi medici (sup. inferore a 500 mq). Il dubbio e’se prevedere la sup. di aerazione e al sua dimensione non avendo una norma specifica di riferimento e nel caso la sua collocazione per non interfeire con l’imp fotovoltaico. Vi ringrazio
Gmeister
Messaggi: 792
Iscritto il: mer ott 17, 2018 09:11

Re: Stima carico incendio archivio

Messaggio da Gmeister »

Sul fotovoltaico farei presente che sarebbe meglio seguire la guida VVF, altrimenti in un'attività come la tua c'è il concreto rischio che nel momento in cui superi la soglia dei 5.000 kg (che sono pochi) hai difficoltà ad adeguare.

La superficie di ventilazione degli ambienti civili sarà 1/8 e quindi non avrai problemi con l'antincendio. Le norme igieniche anche per gli archivi prevedono, se non vado errato, a seconda delle regioni, circa 1/30, se consideri che per ambienti con alto carico d'incendio il codice prescrive 1/25, direi che se fai 1/25 non puoi avere grosse obiezioni. Sul collocamento delle aperture, se conservativamente vuoi tenere conto delle linee guida del fotovoltaico lasciale ad almeno 1 m dai pannelli.
Gius83
Messaggi: 360
Iscritto il: mar ott 18, 2016 19:02

Re: Stima carico incendio archivio

Messaggio da Gius83 »

Gmeister ti ringrazio per la tua risposta. Corretta la tua osservazione gia’ riportata al committente ma sono certi di ridurre notevolmente i quantitativi di carta e non superare la soglia dei 5000 kg. Per quanto riguarda la superficie di aerazione, leggendo le varie regole tecniche (ad esempio uffici) non ho trovato che debba essere di tipo permanente. Mi chiedevo se ad esempio la finestra o la porta di ingresso vetrata (accesso dall’esterno) possano assolvere a take funzione.
Gmeister
Messaggi: 792
Iscritto il: mer ott 17, 2018 09:11

Re: Stima carico incendio archivio

Messaggio da Gmeister »

Ciao, no di tipo permanente ci sono obblighi solo in certi casi. Va però fatta una valutazione del rischio, considera che si possono fare anche asservite ad IRAI ecc. Se il tuo cliente è tranquillo a stare sotto i 5.000 kg puoi valutare di applicare il minicodice
Rispondi