Dubbio su corretta installazione volano termico con PDC

[Soc4]

Buongiorno a tutti,

sono nuovo del forum e chiedo il vostro parere per un'intallazione che è stata fatta nella mia abitazione, avendo un dubbio sul corretto posizionamento di mandata e ritorno sul volano.

Ho un impianto di riscaldamento a pavimento fresato in pompa di calore, gli attacchi sul volano sono stati fatti nel seguente modo (foto allegata):

tutti sul lato destro del volano, partendo dal basso c'è la mandata che parte dalla pompa di calore, subito sopra il ritorno che arriva dai tubi del riscaldamento a pavimento, sopra questo c'è il ritorno che va alla pompa di calore, e in prima posizione la mandata dal volano ai tubi del riscaldamento a pavimento.

Il modello del volano è Cordivari VOLANO BS GBF 100.

La domanda è: secondo voi tale configurazione è corretta? Ho notato che la temperatura in uscita da volano a radiante non supera i 25 gradi con mandata pompa di calore a 30/31 gradi da curva climatica.

Grazie mille a chiunque possa rispondere a questo dubbio.

[SuperP]

La domanda è: secondo voi tale configurazione è corretta? Ho notato che la temperatura in uscita da volano a radiante non supera i 25 gradi con mandata pompa di calore a 30/31 gradi da curva climatica.

L'inerziale non ha colpe.
Le colpe sono dell'installatore che ha realizato accacchio, se aveva un progetto e l'ha seguito allora sono del progettista e se non aveva il progettista anche del committente che non ha commissionato il lavoro ad un professionista

https://www.paolosavoia.com/post/inerzi ... ove-perche

[Soc4]

Grazie per la risposta, responsabilità a parte che in questo caso il progettista c'era, ma non essendo io un esperto, cercando un po su internet mi era venuto il dubbio perchè ho visto che di solito le mandate le installano in alto, volevo sapere però se quella che mi hanno installato è una configurazione "corretta" che si usa fare o se è proprio sbagliata e controproducente?

grazie mille

[HUGO]

Più che altro sarebbe interessante chiedergli la logica di quel tipo di collegamento. Bastava mettere la mandata pdc sotto quella dell'uscita al radiante e i danni sarebbero stati limitati

[Soc4]

Lui dice che in questo modo sfrutta il proncipio della stratificazione..

[SuperP]

Grazie per la risposta, responsabilità a parte che in questo caso il progettista c'era, ma non essendo io un esperto, cercando un po su internet mi era

Se c'è il progettista, non cercare su internet, no?
Metti qui lo schema del progettista (togliendo il nome ovviamente)

[HUGO]

Lui dice che in questo modo sfrutta il proncipio della stratificazione..

A quelle temperature e con un puffer da 100 litri la stratificazione non esiste. Esiste purtroppo per te che la mandata della pdc (31°C) miscela col ritorno del radiante (< 25°C)

[lbasa]

... gli attacchi sul volano sono stati fatti nel seguente modo (foto allegata): tutti sul lato destro del volano, ...

I prodotti Cordivari utilizzo "volano da riavvio" hanno gli attacchi a destra per gli ingressi generatori (caldaia primo alto + PdC secondo alto), e gli attacchi a sinistra per l'impianto utilizzatore (nelle foto, nascosti).
Per utilizzo "volano da accumulo" Cordivari li collega ramo ritorno impianto verso PdC.
Con quell'inserzione, forse l'idraulico li pensava analoghi ai Puffer, che hanno gli attacchi da un solo lato; avrà buttato le istruzioni entro il cartonato.

Se c'è il progettista, non cercare su internet, no? Metti qui lo schema del progettista ...

Probabilmente sarà schema funzionale, forse non c'è il particolare per l'accumulo ma solo per le inserzioni PdC.

[HUGO]

... gli attacchi sul volano sono stati fatti nel seguente modo (foto allegata): tutti sul lato destro del volano, ...

I prodotti Cordivari utilizzo "volano da riavvio" hanno gli attacchi a destra per gli ingressi generatori (caldaia primo alto + PdC secondo alto), e gli attacchi a sinistra per l'impianto utilizzatore (nelle foto, nascosti).
Per utilizzo "volano da accumulo" Cordivari li collega ramo ritorno impianto verso PdC.
Con quell'inserzione, forse l'idraulico li pensava analoghi ai Puffer, che hanno gli attacchi da un solo lato; avrà buttato le istruzioni entro il cartonato.

Se c'è il progettista, non cercare su internet, no? Metti qui lo schema del progettista ...

Probabilmente sarà schema funzionale, forse non c'è il particolare per l'accumulo ma solo per le inserzioni PdC.

Comunque la si guardi le mandate generatore e al radiante sono tutte in alto e i ritorni dal radiante/uscita verso generatore sono in basso. Non sono mai incrociati

[Soc4]

Si mi ricordo che è uno schema funzionale, adesso non ce l'ho sotto mano.
Gli attacchi a sinistra sono entrambi chiusi, quindi secondo voi per il tipo di volano questo modo di collegare mandate e ritorni non ha senso?

[NoNickName]

Lui dice che in questo modo sfrutta il proncipio della stratificazione..

Errata Corrige: in questo modo sfrutta il proncipio della destratificazione..

[Soc4]

Buongiorno a tutti, abbiamo fatto invertire i tubi per vedere se la situazione migliorava, adesso la mandata PdC è in alto lato a destra, speculamente a sx c'è la mandata all'impianto, stesso discorso per il ritorno alla PdC (in basso a destra) e ritorno da impianto (in basso a sinistra).

Cosi facendo la temperatura che va all'impianto è quasi la stessa di quella che arriva dalla PdC, il problema del ritorno più caldo all PdC però resta, infatti con mandata a 30° se il ritorno da impianto è 24°, alla PdC gli arriva 28/29, suppongo per via dei rimescolamenti nel volano causati da flusso di acqua maggiore da PdC a volano, mentre con i flussimentri dell'impianto a pavimento (fresato quindi inerzia bassissima) sono regolati a 1/1.5 litri/min, in questo modo la PdC sfoga l'eccesso nel volano che va a rimescolarsi con il ritorno causando temperatura più alta e delta T molto basso, portando il compressore a spegnersi ogni 30/45 minuti.

Quello che avevo pensato è usare il volano collegando solo i ritorni, mentre la mandata dalla PdC collegarla direttamente all'impianto, in modo da avere nel volano solo l'acqua "fredda" a 24/25 gradi mentre la mandata sui 30°, avendo un delta T ottimale sui 5. Cosa ne pensate?

Dimenticavo l'impianto è lo zeromax della eurotherm ed ha la sua pompa di miscelazione con regolazione climatica tramite smartcomfort, all'occorrenza si miscela da solo mandata e ritorno per mantenere la temperatura ottimale, la pompa di calore è una Clivet MISAN-YEE 1 S 5.1 da 10 kw.

grazie mille per il supporto

[SuperP]

Cosi facendo la temperatura che va all'impianto è quasi la stessa di quella che arriva dalla PdC, il problema del ritorno più caldo all PdC però resta, infatti con mandata a 30° se il ritorno da impianto è 24°, alla PdC gli arriva 28/29, suppongo per via dei rimescolamenti nel volano causati da flusso di acqua maggiore da PdC a volano, mentre con i flussimentri dell'impianto a pavimento (fresato quindi inerzia bassissima) sono regolati a 1/1.5 litri/min, in questo modo la PdC sfoga l'eccesso nel volano che va a rimescolarsi con il ritorno causando temperatura più alta e delta T molto basso, portando il compressore a spegnersi ogni 30/45 minuti.

Va bene così se non fai raffrescamento.

Il compressore si spegne per altri motivi, perchè non stai erogando ALMENO la potenza minima. Alza le portate sui flussimetri e aumenta le temperature a 35°C.
SE vai sul mio blog è pieno di articoli sul genere
Se colleghi sul ritorno senza separazione NON cambia

[HUGO]

Buongiorno a tutti, abbiamo fatto invertire i tubi per vedere se la situazione migliorava, adesso la mandata PdC è in alto lato a destra, speculamente a sx c'è la mandata all'impianto, stesso discorso per il ritorno alla PdC (in basso a destra) e ritorno da impianto (in basso a sinistra).

Cosi facendo la temperatura che va all'impianto è quasi la stessa di quella che arriva dalla PdC, il problema del ritorno più caldo all PdC però resta, infatti con mandata a 30° se il ritorno da impianto è 24°, alla PdC gli arriva 28/29, suppongo per via dei rimescolamenti nel volano causati da flusso di acqua maggiore da PdC a volano, mentre con i flussimentri dell'impianto a pavimento (fresato quindi inerzia bassissima) sono regolati a 1/1.5 litri/min, in questo modo la PdC sfoga l'eccesso nel volano che va a rimescolarsi con il ritorno causando temperatura più alta e delta T molto basso, portando il compressore a spegnersi ogni 30/45 minuti.

Quello che avevo pensato è usare il volano collegando solo i ritorni, mentre la mandata dalla PdC collegarla direttamente all'impianto, in modo da avere nel volano solo l'acqua "fredda" a 24/25 gradi mentre la mandata sui 30°, avendo un delta T ottimale sui 5. Cosa ne pensate?

Dimenticavo l'impianto è lo zeromax della eurotherm ed ha la sua pompa di miscelazione con regolazione climatica tramite smartcomfort, all'occorrenza si miscela da solo mandata e ritorno per mantenere la temperatura ottimale, la pompa di calore è una Clivet MISAN-YEE 1 S 5.1 da 10 kw.

grazie mille per il supporto

Io non toccherei più niente e me lo terrei così. Problema risolto

[NoNickName]

Io non toccherei più niente e me lo terrei così. Problema risolto

Il risultato è accettabile, ma lungi dall'essere risolto.

[Soc4]

Cosi facendo la temperatura che va all'impianto è quasi la stessa di quella che arriva dalla PdC, il problema del ritorno più caldo all PdC però resta, infatti con mandata a 30° se il ritorno da impianto è 24°, alla PdC gli arriva 28/29, suppongo per via dei rimescolamenti nel volano causati da flusso di acqua maggiore da PdC a volano, mentre con i flussimentri dell'impianto a pavimento (fresato quindi inerzia bassissima) sono regolati a 1/1.5 litri/min, in questo modo la PdC sfoga l'eccesso nel volano che va a rimescolarsi con il ritorno causando temperatura più alta e delta T molto basso, portando il compressore a spegnersi ogni 30/45 minuti.

Va bene così se non fai raffrescamento.

Il compressore si spegne per altri motivi, perchè non stai erogando ALMENO la potenza minima. Alza le portate sui flussimetri e aumenta le temperature a 35°C.
SE vai sul mio blog è pieno di articoli sul genere
Se colleghi sul ritorno senza separazione NON cambia

Grazie Paolo per il suggerimento, avevo già provato ad aprire tutte le testine ma come risultato la mandata e ritorno nell'impianto avevano solo 1/2 gradi di differenza, ho aumentato anche la temperatura da PdC a 36°ma dopo un po comunque inizia a leggere un ritorno sempre più alto, modula finche può e poi stacca (ho verificato sui parametri di funzionamento). La temperatura ambiente quindi non raggiunge mai il targhet, settando 22 gradi da termostato ad esempio sopra i 20 non va comunque.

[SuperP]

La temperatura ambiente quindi non raggiunge mai il targhet, settando 22 gradi da termostato ad esempio sopra i 20 non va comunque.

apri non le testine ma i flussimetri allora

[Soc4]

Sisii scusa intendevo i flussimetri con "ho aperto le testine"
Prima avevi scritto che se collego sul ritorno senza separazione la situazione non cambia, cosa intendi per senza separazione?