RICOVERO MEZZI AGRICOLI è AUTORIMESSA?

[AlessiaB]

Buongiorno a tutti,
avrei bisogno delle vostre esperienze sull'assoggettabilità al controllo VVF di un ricovero di mezzi agricoli. Si tratta di un capannone con struttura metallica di circa 400 mq, contenente al massimo 5 mezzi agricoli di proprietà di una p.iva agricola.

Ho cercato discussioni passate qui sul forum, ma vorrei sapere se a qualcuno di voi è capitato e come l'ha gestito: lo avete progettato come un'autorimessa (attività 75.1.A)?

Un funzionario VVF, interpellato, mi ha suggerito che con una valutazione specifica,considerando il minimo carburante nei mezzi (grazie al serbatoio esterno di proprietà), potrebbe rientrare tra i casi di esclusione della RTV 06. Inoltre, non ha le caratteristiche tipiche di un'autorimessa. Qualcuno ha esperienze simili da condividere?

Grazie in anticipo!

[ing.caruso]

Occupandomi soprattutto di autorimesse mi sento di concordare con il funzionario in questione.
Più che altro la differenza rispetto ad una classica situazione di autorimessa condominiale è nella natura degli occupanti, nel parcamento dei mezzi agricoli (non conosco il tuo caso ma non credo che vi siano dei box auto a deposito dei 5 mezzi, ma più ampi spazi aperti interni per la manovra) e sicuramente in molte meno problematica di smaltimento dei fumi (altezze da calpestio a soffitto ben più elevate dei classici 2,50 m - 2,70 m di un'autorimessa).

Nel caso del tuo capannone, tale attività avrà al suo interno prevalentemente gente formata ed addestrata (con relativi corsi sulla sicurezza ai sensi del D.Lgs 81/2008) fra cui anche risulterà presente un addetto antincendio preposto all'utilizzo degli estintori in caso di immediata necessità. L'autorimessa privata/condominiale non costituisce luogo di lavoro e, a meno di servizi di portineria con personale presente h24, non vi sono addetti in grado di agire prontamente. O comunque sui condomini non posso fare lo stesso affidamento che farei su un addetto formato o dipendente di un'azienda.

Ho trattato un caso simile, capannone di 1100 mq, con ampia copertura a volta, tutto aperto interno inteso come unico ambiente (e qualche servizio w.c. in un angolo) e con all'interno 2 mezzi utilizzati per lavori edili, da terza ditta in subappalto. Non erano mezzi agricoli ma l'analogia è pressochè identica. Non classificata assolutamente come autorimessa.
Non rientrava nemmeno come deposito come attività 70 in quanto, pur superando i 1000 mq, al suo interno non vi erano 5.000 kg di combustibile in stoccaggio o accessorio. Comunque carico di incendio veramente basso rapportando i soli due mezzi veramente esigui rispetto alla superficie.

E' stata sufficiente una Valutazione del Rischio incendio col Codice (non potevo usare il minicodice solo perchè nel campo di applicazione superavo i 1000 mq), ma nel tuo caso, con 400 mq, penso possa anche essere sufficiente una Valutazione specifica del Rischio incendio col minicodice (D.M. 03-settembre-2021), dimostrando l'applicabilità in toto dei vari punti citati all'inizio e le altre misure richieste (esodi, compartimentazioni, presidi antincendio, areazione diretta, etc...).

[boba74]

Se non ricordo male una volta esisteva una circolare che escludeva i capannoni di ricovero mezzi agricoli dalla definizione di autorimessa e relativa assoggettabilità. Ma purtroppo ora non ho modo di verificare...

[travereticolare]

Ciao,

Per me è attività 75 se supera le soglie, indipendentemente dalla tipologia di veicoli parcati.

Potremmo fare lo stesso discorso per una rimessa di motorini o di kart... hanno poco carburante quindi no attività 75?

[ing.caruso]

Ciao,

Per me è attività 75 se supera le soglie, indipendentemente dalla tipologia di veicoli parcati.

Potremmo fare lo stesso discorso per una rimessa di motorini o di kart... hanno poco carburante quindi no attività 75?

Prendendo l'estratto dalla V.6 delle autorimesse:
1. Autorimessa: area coperta, con servizi annessi e pertinenze, destinata al ricovero, alla sosta ed alla manovra di veicoli. Non sono considerate autorimesse le aree coperte destinate al ricovero, alla sosta ed alla manovra di veicoli in cui:
a. ciascun posto auto sia accessibile direttamente da spazio scoperto con un
percorso massimo inferiore a due volte l’altezza del piano di parcamento (es.
box a schiera, piccole tettoie, …);
b. il ricovero sia destinato all’esposizione, alla vendita o al deposito di veicoli
provvisti di quantitativi limitati di carburante per la movimentazione
nell’area (es. autosaloni, …).

Di fatto l'affermazione del funzionario di deposito di veicoli "con quantitativi limitati di carburante" può escludere i mezzi d'opera o agricoli dal campo di applicazione di autorimessa. Come nel tuo caso appunto per impianti sportivi all'aperto come nel caso dei tracciati di Motocross o appunto Kart, che nella zona di deposito di quei mezzi la quantità di carburante sia limitata. Sarebbe opportuno che il rifornimento sia effettuato quel tanto che basta o per la competizione o per le lavorazioni (nel caso di mezzi agricoli). Ovviamente col travaso fatto all'esterno.

[travereticolare]

Prendendo l'estratto dalla V.6 delle autorimesse:
1. Autorimessa: area coperta, con servizi annessi e pertinenze, destinata al ricovero, alla sosta ed alla manovra di veicoli. Non sono considerate autorimesse le aree coperte destinate al ricovero, alla sosta ed alla manovra di veicoli in cui:
a. ciascun posto auto sia accessibile direttamente da spazio scoperto con un
percorso massimo inferiore a due volte l’altezza del piano di parcamento (es.
box a schiera, piccole tettoie, …);
b. il ricovero sia destinato all’esposizione, alla vendita o al deposito di veicoli
provvisti di quantitativi limitati di carburante per la movimentazione
nell’area (es. autosaloni, …).

Di fatto l'affermazione del funzionario di deposito di veicoli "con quantitativi limitati di carburante" può escludere i mezzi d'opera o agricoli dal campo di applicazione di autorimessa. Come nel tuo caso appunto per impianti sportivi all'aperto come nel caso dei tracciati di Motocross o appunto Kart, che nella zona di deposito di quei mezzi la quantità di carburante sia limitata. Sarebbe opportuno che il rifornimento sia effettuato quel tanto che basta o per la competizione o per le lavorazioni (nel caso di mezzi agricoli). Ovviamente col travaso fatto all'esterno.

Ciao,

Capisco quanto dici, tuttavia l'esclusione è per autosaloni e simili, ovvero luoghi dove il quantitativo di carburante è davvero limitato perchè la destinazione d'uso è chiaramente un'altra. Il caso specifico tratta un ricovero di mezzi dopo l'utilizzo, che paradossalmente possono essere movimentati anche più volte al giorno in base alle esigenze specifiche.
Chi assicura che i mezzi agricoli a fine giornata avranno poco carburante? Non è possibile stabilirlo a priori, mentre è quasi sempre vero per un'autosalone o per un deposito di veicoli in attesa di essere venduti, poiché la destinazione d'uso è appunto un'altra.

Poi è una definizione scritta sulla RTV delle autorimesse per cui non sono proprio sicuro di legare una definizione di un Decreto al DPR per l'assoggettabilità. La definizione di autorimessa indicata al § V.6.2. e l'esclusione al punto b, del D.M. 14-02-2020, è pertanto finalizzata all’applicazione dei contenuti della norma tecnica.

Un po' come dire che per l'assoggettabilità di un edificio civile all'attività 77 leggi la definizione di altezza antincendio del codice.

[ing.caruso]

Sono comunque d'accordo Travereticolare. E' un po' borderline. Alla fine concordo col dire che molto dipende dalla valutazione del rischio fatta e dal ciclo di lavoro effettivo e non credo che operai di un'azienda agricola, a fine turno nel deposito mezzi, stiano li a controllare i serbatoi, detta onestamente. Non ci metterei eufemisticamente la mano sul fuoco. Non si può standardizzare. Ma è su misura.
Per la collega Alessia. Probabilmente a seconda delle condizioni che si verranno a creare potrebbe rientrare come non rientrare. Dipende da tutta una serie di fattori, controlli e rispetto delle prescrizioni stabilite. Fra cui quelle sopra menzionate.

[Terminus]

Considerata la capacità dei serbatoi di carburante dei mezzi agricoli nonchè la presenza di non ininfluenti quantità di fluidi lubrificanti ed oli idraulici, ben superiori a queli dei normali autovetture, io non starei a fare conteggi strani e difficilmente verificabili, attività soggetta e stop.
Che poi nella gestione si riesca a mantenere i quantitativi di carburante sotto certi limiti, sarà un fattore di sicurezza, ma non tale da esimere l'assoggettabilità. Anche perchè dovesse succedere qualcosa non si sa mai come la interpreta il Giudice ed il suo consulente.
Concordo poi con travereticolare sull'interpretazione dell'esclusione nella RTV.

[mmaarrccoo]

La definizione in effetti riporta un esempio di esclusione (quindi fa intendere che possano esserci altri casi) però fa anche intendere la particolare destinazione d'uso di un autosalone (che peraltro può anche essere già assoggettabile per altri motivi e quindi trattato dal punto di vista antincendio). Una rimessa per mezzi agricoli tutto sommato non è molto diversa da una rimessa normale seppur solitamente sussistono condizioni differenti come scritto da ing,caruso (altezza, ecc.) ma in assenza di indicazioni certe per l'assoggettamento direi che si tratta di rimessa soggetta (e comunque mi sembra di averne viste fatte ed inquadrate così).

[ing.caruso]

Suggerisco in ogni caso di valutare bene. Avendo trattato un fabbricato simile a quello, ma 3 volte più grande per superficie. Si tratta spesso di un edificio stile hangar per intenderci (non so se è quello nel caso in esame) dove all'interno si ha solo un ampio spazio vuoto di manovra e nient'altro. A momenti non vi era manco un impianto elettrico. Nello specifico per i mezzi agricoli lo vedo un caso diverso. A vantaggio di sicurezza tutti i mezzi agricoli (i veicoli) sono alimentati da Gasolio e non da Benzina, carburante a basso punto di infiammabilità. Col gasolio andiamo dai 60°C a salire. E' pur sempre carburante e merce pericolosa di classe 3 ADR. Ma con % di insorgenza di innesco molto più ridotte degli altri petroliferi.

Può rientrare nella 75. Ma ho i miei dubbi che rientri così di "default". In ogni caso, se la differenza è meramente burocratica e non poi così elevata come penso in quanto misure da adottare. A quel punto si potrebbe valutare la convenienza nel classificarla come soggetta.

[Terminus]

Escludendo il rischio esplosione, che già tendiamo a trascurare in un'autorimessa civile, a maggior ragione trascurabile in una rimessa agricola esposta ai quattro venti, l'innesco di un incendio di veicoli spesso avviene per cause elettriche ma anche per surriscaldamenti localizzati coinvolgendo la miriade di materiali combustibili presenti. A quel punto è il carico di incendio che comanda ed un trattore di carico ne ha un bel pò, anche solo per gli pneumatici che monta.....