ENEA - detrazioni chiarimenti

[grappanui]

Buongiorno
devo inviare una pratica ENEA per ristrutturazione globale di un edificio residenziale (serramenti, isolamenti, pdc ecc..), intervento identificato dal termotecnico come "ristrutturazione importante di primo livello".
Nel portale Enea Ecobonus, nell'inserire la trasmittanza del muro esterno perimetrale, mi obbliga ad inserire il valore limite di trasmittanza non superiore a 0.23, mentre nel mio caso il termotecnico il L.10 ha progettato un muro esterno perimetrale avente trasmittanza di 0.26.
Non posso fare detrazione per tale isolamento? oppure devo trattarlo come Bonus Casa?
Un'ultima domanda: l'unità immobiliare è composta da piano terra riscaldato e piano primo non riscaldato, con relativa soletta intermedia isolata come da L.10 - Avendo però eseguito anche il completo rifacimento del tetto del piano primo (su locale non riscaldato) posso portare in detrazione l'isolamento come ecobonus, oppure no? si può però portarlo in detrazione come bonus casa/ristrutturazione, nel caso?
Grazie

[L'Enzo]

1) il progettista sapeva che era richiesto progetto con requisiti ecobonus?
2) REALMENTE il muro come è stato realizzato? = progetto o altro?
3) non mi risultano differenza tra limiti trasmittanze eco e ristruttura
4) strutture orizzontali verso esterno o locali non riscaldati se hanno le trasmittanze da ecobonus li può portare i detrazione tuti nei limiti previsti.

[grappanui]

1) il progettista sapeva che era richiesto progetto con requisiti ecobonus?
2) REALMENTE il muro come è stato realizzato? = progetto o altro?
3) non mi risultano differenza tra limiti trasmittanze eco e ristruttura
4) strutture orizzontali verso esterno o locali non riscaldati se hanno le trasmittanze da ecobonus li può portare i detrazione tuti nei limiti previsti.

Buongiorno rispondo alle sue domande:
1) Sapeva che si faceva recupero fiscale, poi nello specifico non mi pare si abbia chiarito tale punto (anche perché non essendo competente in materia termotecnica e fiscale, mi affido al professionista in materia);
2) Assolutamente realizzato come in legge 10, nessuna difformità;
3) Prendo atto, però nel portale enea le assicuro che non lascia inserire trasmittanza 0,26 perché superiore a 0,23.
4) Il tetto nuovo ha 20cm di isolamento ed è quindi è pienamente conforme all ecobonus. Il problema è che tale tetto è al piano primo (sottotetto freddo non abitabile) e l'appartamento caldo si trova al piano terra.

[Termotek]

Scusa ma tu che figura sei? committente, progettista architettonico, DL, tecnico incaricato delle detrazioni fiscali?
Chi ha deciso l'applicazione del comma 344 riqualificazione energetica globale per le detrazioni del tuo caso?
Se sei il committente sappi che non puoi mandare tu l'ENEA in questo caso, deve essere un professionista a farlo con asseverazione tecnica e congruità dei prezzi (secondo allegato A e computo metrico estimativo).

Comunque per rispettare questo comma 344 devi arrivare a fine lavori a un edificio NZEB, la ristrutturazione importante di primo livello comporta in alcune regioni l'arrivo a NZEB (in Lombardia, ad esempio).
La verifica in ristrutturazione importante di primo livello non è sulla singola trasmittanza di stratigrafia ma su indici generali quindi il termotecnico avrà verificato quelli.
E' un problema già discusso su questo forum (viewtopic.php?t=27754); ENEA (non si capisce bene il motivo legale/normativo) impone di rispettare anche i limiti degli altri comma (per strutture opache, infissi, COP) quando in normativa e vademecum non è mai indicata questa cosa, è un problema a cui solo ENEA può dare risposta certa ma ormai sono anni che il portale si comporta cosi.
Quando mi è capitato per comma 344 per stare tranquillo ho sempre progettato comunque al di sotto dei limiti dei vari comma e procedere così con l'inserimento all'ENEA della pratica.

L'isolamento del tetto che affaccia da esterno su sottotetto non riscaldato va al massimo in bonus casa (se in generale l'intervento è almeno in manutenzione straordinaria) e non può andare in ecobonus in quanto non hai nessun risparmio energetico (il locale sottostante all'isolante del tetto non è scaldato quindi hai zero di risparmio energetico non essendoci l'impianto termico che consuma).

[grappanui]

Scusa ma tu che figura sei? committente, progettista architettonico, DL, tecnico incaricato delle detrazioni fiscali?
Chi ha deciso l'applicazione del comma 344 riqualificazione energetica globale per le detrazioni del tuo caso?
Se sei il committente sappi che non puoi mandare tu l'ENEA in questo caso, deve essere un professionista a farlo con asseverazione tecnica e congruità dei prezzi (secondo allegato A e computo metrico estimativo).

Comunque per rispettare questo comma 344 devi arrivare a fine lavori a un edificio NZEB, la ristrutturazione importante di primo livello comporta in alcune regioni l'arrivo a NZEB (in Lombardia, ad esempio).
La verifica in ristrutturazione importante di primo livello non è sulla singola trasmittanza di stratigrafia ma su indici generali quindi il termotecnico avrà verificato quelli.
E' un problema già discusso su questo forum (viewtopic.php?t=27754); ENEA (non si capisce bene il motivo legale/normativo) impone di rispettare anche i limiti degli altri comma (per strutture opache, infissi, COP) quando in normativa e vademecum non è mai indicata questa cosa, è un problema a cui solo ENEA può dare risposta certa ma ormai sono anni che il portale si comporta cosi.
Quando mi è capitato per comma 344 per stare tranquillo ho sempre progettato comunque al di sotto dei limiti dei vari comma e procedere così con l'inserimento all'ENEA della pratica.

L'isolamento del tetto che affaccia da esterno su sottotetto non riscaldato va al massimo in bonus casa (se in generale l'intervento è almeno in manutenzione straordinaria) e non può andare in ecobonus in quanto non hai nessun risparmio energetico (il locale sottostante all'isolante del tetto non è scaldato quindi hai zero di risparmio energetico non essendoci l'impianto termico che consuma).

Buongiorno io sono progettista e dl architettonico, e il cliente mi ha chiesto di fargli la pratica enea, in base ai bonifici che ha fatto e che il commercialista gli ha detto di suddividere (bonus casa per le opere di impresa e ecobonus per quanto riguarda isolamento, PDC, serramenti).
Solo che nel portale ecobonus ho visto questi problemi che vi ho descritto e non so cosa fare e mi sa che dovrò sentire il termotecnico per capire come ha impostato la pratica per quanto riguarda l'efficienza energetica, anzi forse meglio che faccia lui l'invio all' Enea onde evitare errori.
Congruità prezzi e computo è sempre obbligatorio? Può farlo il termotecnico? (io ero rimasto che era obbligatorio quando si faceva la vecchia cessione del credito, non quando si detraeva in dieci anni).

[L'Enzo]

Che confusione

Rinuncia all'incarico e passa la palla a uno che lo sappia fare

[boba74]

Se è una ristrutturazione di 1 livello non ci sono limiti di trasmittanza da rispettare a livello di legge (ma Ep e indici globali), per tanto si doveva porre attenzione alle trasmittanze per poter applicare l'ecobonus (che invece richiede limiti ben precisi sulle trasmittanze). Quindi bisogna vedere se il termotecnico aveva o meno presente il fatto di dover accedere al'ecobonus anzichè al solo rispetto delle norme.
A meno che non si tratti di un edificio Nzeb, allora in tal caso potresti applicare il comma 344 dell'ecobonus, che richiede appunto il raggiungimento del requisito Nzeb, e in tal caso potresti anche avere trasmittanze inferiori a quelle del comma 345.
In ogni caso, se le norme sono rispettate allora l'intervento può ricadere nel bonus casa, per altro ora le aliquote si equivalgono perciò se c'è ancora margine nei massimali puoi optare per quello.
L'isolamento della falda non disperdente (cioè che da su sottotetti non riscaldati) NON rientra nell'ecobonus, a prescindere dalla trasmittanza, ma rientra nel bonus casa.