Conto termico

[simons]

Buongiorno,
Sono alle prese con un progetto per un locale commerciale dove sto sostituendo la caldaia con delle pompe di calore e sto installando due vmc.
C’è modo di far rientrare la vmc nel conto termico attualmente?
Vorrei capire se terminando i lavori a dicembre e facendo richiesta a gennaio la richiesta che verrà fatta sarà per il conto termico 3.0? Perché in questo caso rientrerebbe in automatico anche la vmc.
Grazie in anticipo a tutti coloro che parteciperanno

[girondone]

l unica certezza per ora che per stare nel 2 dev aver inviato la richiesta prima di natale
è un anno che urlo sta stronzata in giro e a chi di dovere

ed ora la gente inizia ad accorgersene e a bestemmiare
https://youtube.com/shorts/L-v7cN4--Bk
https://www.youtube.com/shorts/fYh1KQOz ... ture=share


no la vmc no rientra e tanto l incentivo è sulla pcd anceh se rientrasse non cambia nulla

[boba74]

Non mi risulta proprio che le VMC siano incentivate...
Fa eccezione solo il caso di isolamento dell'involucro opaco, e solo se sono una soluzione tecnica conveniente per la verifica della condensa (che poi è tutto da vedere), ma al limite in tal caso "concorrono" alle spese dell'intervento di isolamento, di certo non a a quelle relative all'installazione di una pompa di calore....

[NoNickName]

C’è modo di far rientrare la vmc nel conto termico attualmente?

Le VMC, da sole, non rientrano tra gli interventi direttamente incentivabili dal Conto Termico. Quindi, se installi solo una VMC, non puoi richiedere l’incentivo.
Tuttavia, se la VMC è integrata in un intervento più ampio, come ad esempio Isolamento dell’involucro opaco (pareti, coperture, pavimenti) allora può essere considerata parte della spesa complessiva.
Il GSE potrebbe riconoscerne una parte come spesa ammissibile, ma non come voce autonoma.
Serve una valutazione tecnica con simulazioni termoigrometriche.

[girondone]

Non mi risulta proprio che le VMC siano incentivate...
Fa eccezione solo il caso di isolamento dell'involucro opaco, e solo se sono una soluzione tecnica conveniente per la verifica della condensa (che poi è tutto da vedere), ma al limite in tal caso "concorrono" alle spese dell'intervento di isolamento, di certo non a a quelle relative all'installazione di una pompa di calore....

stai parlando di detraizoni non di conto termico

[girondone]

C’è modo di far rientrare la vmc nel conto termico attualmente?

Le VMC, da sole, non rientrano tra gli interventi direttamente incentivabili dal Conto Termico. Quindi, se installi solo una VMC, non puoi richiedere l’incentivo.
Tuttavia, se la VMC è integrata in un intervento più ampio, come ad esempio Isolamento dell’involucro opaco (pareti, coperture, pavimenti) allora può essere considerata parte della spesa complessiva.
Il GSE potrebbe riconoscerne una parte come spesa ammissibile, ma non come voce autonoma.
Serve una valutazione tecnica con simulazioni termoigrometriche.

e questa interpretazione da dove esce.. il CT non ragiona così.. state portando in ballo apsetti nati con il 110 ed introdotti con faq nelle detrazioni no certo nel ct


che poi ripeto tanto gli euri sono quelli della formula del genetaore e stop puoi aggiungere anche un milione di euro di spese ammissibile che non cambia

[NoNickName]

Per i privati, gli interventi ammessi sono solo per gli edifici non residenziali, come quello commerciale richiesto da simons.
Questa apertura ai privati non residenziali è una delle novità chiave del Conto Termico 3.0
Se il privato interviene su un edificio residenziale, l’isolamento dell’involucro non è incentivato dal Conto Termico. In tal caso, si deve valutare l’accesso ad altri strumenti.

Rimane il fatto che la vmc di per sè non è nè sarà detraibile, nè finanziabile.

[girondone]

Per i privati, gli interventi ammessi sono solo per gli edifici non residenziali, come quello commerciale richiesto da simons.
Questa apertura ai privati non residenziali è una delle novità chiave del Conto Termico 3.0
Se il privato interviene su un edificio residenziale, l’isolamento dell’involucro non è incentivato dal Conto Termico. In tal caso, si deve valutare l’accesso ad altri strumenti.

Rimane il fatto che la vmc di per sè non è nè sarà detraibile, nè finanziabile.

si ma cosa centra con i discorsi qui sopra della vmc ?
parla di pdc e vmc nel conto termico attuale

[NoNickName]

parla di pdc e vmc nel conto termico attuale

Lui dice: "[...] facendo richiesta a gennaio la richiesta che verrà fatta sarà per il conto termico 3.0? "

[girondone]

parla di pdc e vmc nel conto termico attuale

Lui dice: "[...] facendo richiesta a gennaio la richiesta che verrà fatta sarà per il conto termico 3.0? "

se 1 +1 fa due per come hanno scritto il decreto si .. ma magari no avrà rispettato quelche regoletta nuova che ora non possiamo conoscere e tac il gioco e rotto

purtrooppo il gse ocntinua ocn questo errore di considerare la fine
è un anno che provo a non farlo succedere ma ora se ne stanno accorgendo tutti

[boba74]

Ovviamente io non parlavo di detrazioni, ma di CT 3.0 (no 2.0), in cui nel capitoletto dell'isolamento involucro (quindi usufruibile solo per le pubbliche amministrazioni e per i privati NON residenziali), è comparso il riferimento alle VMC, tra gli interventi che "concorrono" all'isolamento dell'involucro opaco. Probabilmente sarà inapplicabile nella pratica, (come lo era con il superbonus a mio avviso, perchè dovresti dimostrare che è necessario ecc...), ma comunque NON è incentivabile di per sè e non c'entra nulla con le pompe di calore.

[Ronin]

per avere una risposta dovrai aspettare le regole tecniche, però

[girondone]

Ovviamente io non parlavo di detrazioni, ma di CT 3.0 (no 2.0), in cui nel capitoletto dell'isolamento involucro (quindi usufruibile solo per le pubbliche amministrazioni e per i privati NON residenziali), è comparso il riferimento alle VMC, tra gli interventi che "concorrono" all'isolamento dell'involucro opaco. Probabilmente sarà inapplicabile nella pratica, (come lo era con il superbonus a mio avviso, perchè dovresti dimostrare che è necessario ecc...), ma comunque NON è incentivabile di per sè e non c'entra nulla con le pompe di calore.

ah ok.. sul 3.0 mi taccio per ora per i dettagli e vedo appunto che fa riferiemtno al dm req minimi che in teoria viene sostituito ..

[MarcoFu]

Ovviamente io non parlavo di detrazioni, ma di CT 3.0 (no 2.0), in cui nel capitoletto dell'isolamento involucro (quindi usufruibile solo per le pubbliche amministrazioni e per i privati NON residenziali), è comparso il riferimento alle VMC, tra gli interventi che "concorrono" all'isolamento dell'involucro opaco. Probabilmente sarà inapplicabile nella pratica, (come lo era con il superbonus a mio avviso, perchè dovresti dimostrare che è necessario ecc...), ma comunque NON è incentivabile di per sè e non c'entra nulla con le pompe di calore.

Confermo che è così ma a differenza del superbonus non è specificato che la VMC debba essere alimentata dalla rete escludendo il FV, quindi è un po' più facile da dimostrare.

Comunque fa ridere che per la PA, dovendo seguire i CAM, la VMC diventa praticamente obbligatoria ma non viene "sostenuta" dall'incentivo..

[MarcoFu]

Ovviamente io non parlavo di detrazioni, ma di CT 3.0 (no 2.0), in cui nel capitoletto dell'isolamento involucro (quindi usufruibile solo per le pubbliche amministrazioni e per i privati NON residenziali), è comparso il riferimento alle VMC, tra gli interventi che "concorrono" all'isolamento dell'involucro opaco. Probabilmente sarà inapplicabile nella pratica, (come lo era con il superbonus a mio avviso, perchè dovresti dimostrare che è necessario ecc...), ma comunque NON è incentivabile di per sè e non c'entra nulla con le pompe di calore.

ah ok.. sul 3.0 mi taccio per ora per i dettagli e vedo appunto che fa riferiemtno al dm req minimi che in teoria viene sostituito ..

Infatti era per quello che associavo il CT3.0 al nuovo DM dei req minimi. Per me, a logica, il flusso normativo avrebbe dovuto essere: Approvazione nuovi requisiti minimi -> approvazione CT3.0 con riferimento al nuovo req minimi.

Invece sarà: Approvazione CT3.0 con riferimenti ai vecchi DM -> approvazione DM nuovi req minimi -> emanazione delle regole applicative con correzione e riferimenti al nuovo DM req minimi.

[girondone]

Ovviamente io non parlavo di detrazioni, ma di CT 3.0 (no 2.0), in cui nel capitoletto dell'isolamento involucro (quindi usufruibile solo per le pubbliche amministrazioni e per i privati NON residenziali), è comparso il riferimento alle VMC, tra gli interventi che "concorrono" all'isolamento dell'involucro opaco. Probabilmente sarà inapplicabile nella pratica, (come lo era con il superbonus a mio avviso, perchè dovresti dimostrare che è necessario ecc...), ma comunque NON è incentivabile di per sè e non c'entra nulla con le pompe di calore.

ah ok.. sul 3.0 mi taccio per ora per i dettagli e vedo appunto che fa riferiemtno al dm req minimi che in teoria viene sostituito ..

Infatti era per quello che associavo il CT3.0 al nuovo DM dei req minimi. Per me, a logica, il flusso normativo avrebbe dovuto essere: Approvazione nuovi requisiti minimi -> approvazione CT3.0 con riferimento al nuovo req minimi.

Invece sarà: Approvazione CT3.0 con riferimenti ai vecchi DM -> approvazione DM nuovi req minimi -> emanazione delle regole applicative con correzione e riferimenti al nuovo DM req minimi.

cme sempre

se per quello ci sono n bandi regionali collegato al 2.0
solito discorso spezzetti spezzeeti e poi crei solo casino

[Ronin]

Comunque fa ridere che per la PA, dovendo seguire i CAM, la VMC diventa praticamente obbligatoria ma non viene "sostenuta" dall'incentivo..

i CAM sono obbligatori solo nelle nuove costruzioni e nelle ristrutturazioni che riguardano l'intero edificio, in tutti gli altri casi i capitoli principali dei CAM non si applicano proprio (lo dice il decreto stesso), perciò la VMC nelle ristrutturazioni non è obbligatoria quasi mai (per i CAM intendo; e lo dico da un punto di osservazione dove la ventilazione con UTA la facciamo sempre).
nelle nuove costruzioni il conto termico non si applica, le ristrutturazioni complete nel pubblico devono ottenere il requisito NZEB e in queste condizioni il conto termico si applica a tutto (non solo alla VMC: anche ai consolidamenti strutturali e perfino alla demo-ricostruzione fuori sagoma e in altro luogo con inversione delle fasi, non so se mi spiego).
perciò la contraddizione di cui parli non c'è.