SCIA NON AGGRAVIO FOTOVOLTAICO CON DUBBI SU NUOVA GUIDA FV + CONFORMITA' ATTIVITA' ESISTENTE (OSSIGENO)

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mmaarrccoo
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SCIA NON AGGRAVIO FOTOVOLTAICO CON DUBBI SU NUOVA GUIDA FV + CONFORMITA' ATTIVITA' ESISTENTE (OSSIGENO)

Messaggio da mmaarrccoo »

Ciao,
in un'attività di officina meccanica realizzata una decina di anni fa (capannone isolato) vi sono attività di taglio utilizzanti serbatoi esterni di ossigeno e azoto non piccoli (serbatoi alti 4-5 m) e qualche bombola di gas combustibili (gpl, acetilene, ecc.). Su quest'attività si andrà ad installare un fotovoltaico sul tetto da cui la necessità di fare una pratica di valutazione progetto o SCIA non aggravio. Le pratiche precedenti esistono ma purtroppo hanno alcune carenze (formali sicuramente ma temo anche sostanziali), ad esempio:
a. elaborati grafici di progetto senza evidenziazione dei compartimenti, solo in relazione sono contemplati ma è chiaro che senza un supporto grafico non si hanno certezze
b. funzionario VVF che richiede rete idranti in risposta al progetto, tuttavia viene realizzato un solo idrante esterno alimentato da acquedotto ed a quanto sembra senza attacco autopompa (molti credono di immettere acqua nell'idrante). Tuttavia il funzionario quando è uscito non ha detto nulla ed ha rilasciato CPI a suo tempo
c. SCIA con CERT.REI e DICH.PROD. senza elaborati grafici quindi non si sa dove sono gli elementi certificati :?
d. successivo ampliamento dell'edificio fatto con SCIA dove l'asseverazione non dichiara nulla come allegati, tuttavia poi dei CERT.REI, sempre senza disegni, spuntano fuori mentre le DICO non ci sono proprio. Sembrerebbe che tali DICO siano poi state buttate, anche se per altri motivi, dentro il successivo rinnovo
e. rinnovo a cui è stato allegato dichiarazione non aggravio ( :roll: ) in cui hanno messo dentro di tutto forse per sanare parzialmente la SCIA precedente. Il rinnovo però risulta scaduto da ormai 1 anno.

ed altro... Vi chiedo:

1. il serbatoio di ossigeno dovrebbe rispondere alla circ. 99 del 15/10/1964 e s.m.i. A me sembra che chieda distanza di 7,5 m verso l'edificio in ogni caso, nella realtà è stata realizzata una parete "paraschegge" a "C" attorno al serbatoio (di cui non ho CERT.REI espliciti per quanto detto sopra) che lascia libero solo il lato frontale e tutto questo assieme è praticamente attaccato all'edificio officina. Non trovo il punto della norma che dice che realizzando queste pareti "paraschegge", si possa mettere il serbatoio anche attaccato all'edificio che utilizza l'ossigeno. Esperienze?

2. L'attività avrebbe bisogno di essere regolarizzata verso i VV.F. aggiornando i disegni perchè ad esempio il layout produttivo e qualche macchinario sono nel frattempo cambiati più qualche altra modifica. Se però inizio ad entrare nel merito chiaramente vanno aggiornati percorsi d'esodo, ecc. (e sicuramente approfondendo troverò altre cose che non vanno) con il risultato che andrei a mettere le mani in cose fatte male, seppur autorizzate a suo tempo. E con il rischio di dover ricadere dentro un progetto anzichè una SCIA, con il risultato di rimettere in discussione tutto... E' lecito fare una SCIA di non aggravio solo per il fotovoltaico trattando solo il tetto e lasciando la responsabilità di eventuali situazioni non a posto sotto a chi si è occupato dei precedenti iter? Mi rendo però anche conto che il rinnovo è scaduto e potrebbero chiedermi a prescindere una SCIA che non riguardi più solo il fotovoltaico ma anche l'attività (che era proprio quello che volevo evitare! :shock:)

3. Mi da un po' da pensare il tema FV riguardo la nuova guida. Per quanto ho visto in prima battuta il tetto ha delle capriate in ca, su cui poggiano i tegoli in ca e su cui c'è un pannello sandwich grecato. Con le regole attuali è sufficiente che il modulo FV sia in classe 1 e stop, la nuova guida mi pare richieda il Broof comunque, giusto? E se entra in vigore mentre sto facendo l'impianto e non ho ancora presentato la SCIA?

Grazie.
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weareblind
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Re: SCIA NON AGGRAVIO FOTOVOLTAICO CON DUBBI SU NUOVA GUIDA FV + CONFORMITA' ATTIVITA' ESISTENTE (OSSIGENO)

Messaggio da weareblind »

mmaarrccoo ha scritto: mar lug 29, 2025 18:37 1. il serbatoio di ossigeno dovrebbe rispondere alla circ. 99 del 15/10/1964 e s.m.i. A me sembra che chieda distanza di 7,5 m verso l'edificio in ogni caso, nella realtà è stata realizzata una parete "paraschegge" a "C" attorno al serbatoio (di cui non ho CERT.REI espliciti per quanto detto sopra) che lascia libero solo il lato frontale e tutto questo assieme è praticamente attaccato all'edificio officina. Non trovo il punto della norma che dice che realizzando queste pareti "paraschegge", si possa mettere il serbatoio anche attaccato all'edificio che utilizza l'ossigeno. Esperienze?
Premesso che io sono per la linea badile - imprenditore metti a posto e non fare il piangina - le distanze di quella circolare non sono derogabili, ma sono misurate con la regola del filo teso. Se cioè si installano ostacoli ciechi a tutta altezza atti a obbligare l'ossigeno a fare un percorso in metri pari a quanto chiesto dalla circolare, per me va bene. Non ho capito cosa intendi con "paraschegge".
mmaarrccoo ha scritto: mar lug 29, 2025 18:37 2. L'attività avrebbe bisogno di essere regolarizzata verso i VV.F. aggiornando i disegni perchè ad esempio il layout produttivo e qualche macchinario sono nel frattempo cambiati più qualche altra modifica. Se però inizio ad entrare nel merito chiaramente vanno aggiornati percorsi d'esodo, ecc. (e sicuramente approfondendo troverò altre cose che non vanno) con il risultato che andrei a mettere le mani in cose fatte male, seppur autorizzate a suo tempo. E con il rischio di dover ricadere dentro un progetto anzichè una SCIA, con il risultato di rimettere in discussione tutto... E' lecito fare una SCIA di non aggravio solo per il fotovoltaico trattando solo il tetto e lasciando la responsabilità di eventuali situazioni non a posto sotto a chi si è occupato dei precedenti iter? Mi rendo però anche conto che il rinnovo è scaduto e potrebbero chiedermi a prescindere una SCIA che non riguardi più solo il fotovoltaico ma anche l'attività (che era proprio quello che volevo evitare! :shock:)
Un giorno dopo la scadenza per me la SCIA è obbligatoria. Ma tu sei liberissimo di mandare SCIA SOLO per il FTV, poi se la vede il committente. Se tu sarai il tecnico di tutto, benissimo, farai tu progetto e SCIA del tutto. Spiegagli, e poi decidesse. Appunto è lui l'imprenditore.
mmaarrccoo ha scritto: mar lug 29, 2025 18:37 3. Mi da un po' da pensare il tema FV riguardo la nuova guida. Per quanto ho visto in prima battuta il tetto ha delle capriate in ca, su cui poggiano i tegoli in ca e su cui c'è un pannello sandwich grecato. Con le regole attuali è sufficiente che il modulo FV sia in classe 1 e stop, la nuova guida mi pare richieda il Broof comunque, giusto? E se entra in vigore mentre sto facendo l'impianto e non ho ancora presentato la SCIA?
Manda una variante per il FTV. Data la situazione sotto, è comunque meglio.
Gmeister
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Re: SCIA NON AGGRAVIO FOTOVOLTAICO CON DUBBI SU NUOVA GUIDA FV + CONFORMITA' ATTIVITA' ESISTENTE (OSSIGENO)

Messaggio da Gmeister »

Sono d'accordo con weare.
Inoltre, se la circolare dovesse uscire così come scritta nell'ultima bozza, è "sufficiente" dimostrare che il FTV è stato progettato sulla base della legislazione vigente ad oggi, con una PEC con altri metodi che indichino una data certa, cosa che ad oggi normalmente è possibile
mmaarrccoo
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Re: SCIA NON AGGRAVIO FOTOVOLTAICO CON DUBBI SU NUOVA GUIDA FV + CONFORMITA' ATTIVITA' ESISTENTE (OSSIGENO)

Messaggio da mmaarrccoo »

weareblind ha scritto: mer lug 30, 2025 08:39
mmaarrccoo ha scritto: mar lug 29, 2025 18:37 1. il serbatoio di ossigeno dovrebbe rispondere alla circ. 99 del 15/10/1964 e s.m.i. A me sembra che chieda distanza di 7,5 m verso l'edificio in ogni caso, nella realtà è stata realizzata una parete "paraschegge" a "C" attorno al serbatoio (di cui non ho CERT.REI espliciti per quanto detto sopra) che lascia libero solo il lato frontale e tutto questo assieme è praticamente attaccato all'edificio officina. Non trovo il punto della norma che dice che realizzando queste pareti "paraschegge", si possa mettere il serbatoio anche attaccato all'edificio che utilizza l'ossigeno. Esperienze?
Premesso che io sono per la linea badile - imprenditore metti a posto e non fare il piangina - le distanze di quella circolare non sono derogabili, ma sono misurate con la regola del filo teso. Se cioè si installano ostacoli ciechi a tutta altezza atti a obbligare l'ossigeno a fare un percorso in metri pari a quanto chiesto dalla circolare, per me va bene. Non ho capito cosa intendi con "paraschegge".
Paraschegge sono quei setti a tutta altezza solitamente in ca (normali muri) che si mettono appunto attorno a punti pericolosi (bombole, serbatoi, ecc.) e che dovrebbero fungere, per quanto mi risulta, anche da protezione per esplosioni (da cui paraschegge).


Gmeister ha scritto: mer lug 30, 2025 09:17 Sono d'accordo con weare.
Inoltre, se la circolare dovesse uscire così come scritta nell'ultima bozza, è "sufficiente" dimostrare che il FTV è stato progettato sulla base della legislazione vigente ad oggi, con una PEC con altri metodi che indichino una data certa, cosa che ad oggi normalmente è possibile
Da dove deduci che si può fare così?
Inoltre, come è possibile che non si sa quando entra in vigore ma si sa che non ci sarà transitorio? Mi sembra un po' troppo penalizzante...
Gmeister
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Re: SCIA NON AGGRAVIO FOTOVOLTAICO CON DUBBI SU NUOVA GUIDA FV + CONFORMITA' ATTIVITA' ESISTENTE (OSSIGENO)

Messaggio da Gmeister »

mmaarrccoo ha scritto: mer lug 30, 2025 10:12 Da dove deduci che si può fare così?
Inoltre, come è possibile che non si sa quando entra in vigore ma si sa che non ci sarà transitorio? Mi sembra un po' troppo penalizzante...
viewtopic.php?p=274503#p274503

il grande ChriRN ha pubblicato quella che potrebbe essere la seconda bozza della linea guida (va da sè che non sappiamo se sarà pubblicata così).

Al par. 1.2 trovi queste indicazioni
mmaarrccoo
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Re: SCIA NON AGGRAVIO FOTOVOLTAICO CON DUBBI SU NUOVA GUIDA FV + CONFORMITA' ATTIVITA' ESISTENTE (OSSIGENO)

Messaggio da mmaarrccoo »

Gmeister ha scritto: mer lug 30, 2025 11:35
mmaarrccoo ha scritto: mer lug 30, 2025 10:12 Da dove deduci che si può fare così?
Inoltre, come è possibile che non si sa quando entra in vigore ma si sa che non ci sarà transitorio? Mi sembra un po' troppo penalizzante...
viewtopic.php?p=274503#p274503

il grande ChriRN ha pubblicato quella che potrebbe essere la seconda bozza della linea guida (va da sè che non sappiamo se sarà pubblicata così).

Al par. 1.2 trovi queste indicazioni
Ok, visto.
Il punto 1.2 comma 4c parla di progettazione dimostrabile con PEC. Cioè chi progetta deve mandare una PEC dicendo che inizia la progettazione a chi? :o
Gmeister
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Re: SCIA NON AGGRAVIO FOTOVOLTAICO CON DUBBI SU NUOVA GUIDA FV + CONFORMITA' ATTIVITA' ESISTENTE (OSSIGENO)

Messaggio da Gmeister »

Ma guarda secondo me questo genere di dimostrazioni sono facilmente dimostrabili, un progetto firmato in digitale, una comunicazione al comune, al GSE, bo qualsiasi cosa che attesti una data (superbonus docet)
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