Calcolare le portate da UNI EN 806-3

[SuperP]

Sto ampliando un foglio di calcolo per l'acs per confronti di metodi di calcolo
Come metodo semplificato la norma 806-3 dice di che posso applicare i prospetti 3 (per le varie tubazioni) e che tengono conto questi prospetti già del fattore di contemporaneià dell'appendice B

Esempio: 30 appartamenti con 1 bagno completo con doccia + lavatrice + cucina.
Avrei per ogni appartamento Qa 1.1l/s, Qmin (che non ci frega) 0.9, UC =11
Per il condominio Qa=33l/s, Qmin 27l/s, UC=330

Uso multistrato (3..
Per la colonna principale dalla centrale al primo stacco (330UC) dovrei usare un 50x4, poi al secondo stacco (300UC) 50x4.5 e così via
Dallo stacco al collettore di appartamento, 11 UC userei da prospetto 26x3
Dal collettore all'erogatore, UC<3, un 16x2

Anche l'esempio dell'appendice A indica la correttezza di questo metodo (per me ad esempio un appartamento con 1 bagno servito da un 32x 3 è tanto).

L'appendice B, in qualche modo compresa nei prospetti da 3.1 a 3.8, mi direbbe che con 330UC di portata totale , con singolo valore UC di 3, la portata di progetto dovrebbe essere i 0.75 l/s.

Ma a che mi server?

NOTA
Facessi i calcoli con la 9182 avrei per appartamento UC AFS 9.5, UC ACS 4.5, UC TOT 11 corrispondenti a 0.8 l/s, 0.4l/s, 0.9 l/s
per condominio UC AFS 285 UC ACS 135, UC TOT 330 corrispondenti a 6.2 l/s, 3.8l/s, 6.7 l/s
Diametri stacchi centrale 63 interno ...

Grandi differenze risetto alla 806.

[Ronin]

tante volte discusso sul forum.
consumo reale < 806-3 < 9182
poi però se accade qualsiasi cosa tutti a dire che è colpa di chi non ha seguito la 9182

[SuperP]

tante volte discusso sul forum.
consumo reale < 806-3 < 9182
poi però se accade qualsiasi cosa tutti a dire che è colpa di chi non ha seguito la 9182

QUello ok.
Ma come cavolo si applica quell'appendice B? NOn può fare portate così basse!

[Esa]

poi però se accade qualsiasi cosa tutti a dire che è colpa di chi non ha seguito la 9182

La 9182 ? Lasciamo perdere: è del 1987, nel frattempo sono cambiate tante cose ...
Poi, che problema ci sarebbe se io concordo con il proprietario di applicare una norma differente? Certo, diverso è se concordo solo la parcella, senza specificare che condizioni garantisce il mio impianto.

Sto ampliando un foglio di calcolo per l'acs per confronti di metodi di calcolo

Perché? Non ti costa meno acquistare un software di cui ti fidi?
Questi lavori si facevano quando si progettava con le tabelle e il regolo: ne valeva la pena. Ma oggi?

[Ronin]

È del 2014 per la cronaca

[Esa]

È del 2014 per la cronaca

L'ultima edizione, ma la prima è del 1987!
Molto meglio il manuale Viega.

[NicoF]

Molto meglio il manuale Viega.

DIN 1988-300 ♥

Formule con coefficienti già esplicitati per differenti destinazioni d'uso, che chiedere di più?

[ponca]

ok manuale viega e DIN

ma come mai in Italia non siamo riusciti a scrivere una norma UNI che dia risultati sensati?

[Ronin]

tubi grossi, PIl grosso
(basta che vedi cosa han scritto nella norma dei rivelatori antincendio, che dopo 12 anni lo devi di fatto buttar via* anche se funziona)

*potresti pure smontarlo e ricertificarlo (e nel frattempo montarne uno provvisorio), ovviamente costerebbe ancora di più

[Esa]

tubi grossi, PIl grosso

Non vale, ad esempio, per gli scarichi. Ricordo che l'operaio della ditta presso cui lavoravo (un vecchio idraulico), al primo disegno/progetto eseguito da me seguendo la UNI 9182 e in cui era indicato uno scarico da 80 (avevo seguito la norma), mi ha detto: "Ma sei sicuro?"
Comunque, non chi la redige, non ha ancora assimilato che esistono gli autoclavi e i sistemi di pressurizzazione con pompe ad inverter.

[SuperP]

L'appendice B, in qualche modo compresa nei prospetti da 3.1 a 3.8, mi direbbe che con 330UC di portata totale , con singolo valore UC di 3, la portata di progetto dovrebbe essere i 0.75 l/s.
Ma a che mi serve?

Questa è la domanda del post, il resto corollario

[Esa]

la portata di progetto dovrebbe essere i 0.75 l/s.
Ma a che mi serve?

A calcolare il diametro della tubazione.

[Ronin]

tubi grossi, PIl grosso

Non vale, ad esempio, per gli scarichi. Ricordo che l'operaio della ditta presso cui lavoravo (un vecchio idraulico), al primo disegno/progetto eseguito da me seguendo la UNI 9182 e in cui era indicato uno scarico da 80 (avevo seguito la norma), mi ha detto: "Ma sei sicuro?"
Comunque, non chi la redige, non ha ancora assimilato che esistono gli autoclavi e i sistemi di pressurizzazione con pompe ad inverter.

quella era la 9184 del 1987 e poi del 1993 (ho usato quell'esempio per dieci anni, anche su questo forum, per spiegare che le norme vanno lette e capite, non copiate e incollate )

[SuperP]

la portata di progetto dovrebbe essere i 0.75 l/s.
Ma a che mi serve?

A calcolare il diametro della tubazione.

già, 30 appartamenti con 45 l/min di portata....

Con le UC 330, come da esempio, ti calcola un 50x4 e la norma presuppone v = 2m/s
Con un 50x4 e 45l/min ho velocità di 0.54 m/s

Direi che non ci siamo

Per avere circa 2 m/s devo avere almeno 180 l/min, valore + plausibile per 30 appartamenti