Produzione ACS con bollitore ad accumulo: denuncia INAIL?

[TermoT]

Buongiorno,
gentilmente vorrei confrontarmi riguardo all'obbligo di denuncia INAIL di impianto di sola produzione acqua calda sanitaria costituito da caldaia di potenza 45 kW e bollitore di accumulo della capacità di litri 500.
Essendo un circuito ad acqua calda sotto pressione e di potenza superiore a 35 kW occorre quindi la denuncia Inail secondo il DM 1/12/1975 e la Raccolta R 2009?
Oppure gli impianti di produzione acs non rientrano nelle centrali di riscaldamento e quindi non sono soggetti a denuncia Inail?
Grazie.

[ingpignolo]

Buongiorno,
gentilmente vorrei confrontarmi riguardo all'obbligo di denuncia INAIL di impianto di sola produzione acqua calda sanitaria costituito da caldaia di potenza 45 kW e bollitore di accumulo della capacità di litri 500.
Essendo un circuito ad acqua calda sotto pressione e di potenza superiore a 35 kW occorre quindi la denuncia Inail secondo il DM 1/12/1975 e la Raccolta R 2009?
Oppure gli impianti di produzione acs non rientrano nelle centrali di riscaldamento e quindi non sono soggetti a denuncia Inail?
Grazie.

secondo me si perchè "Per impianto centrale di riscaldamento si intende uno o più circuiti idraulici ad acqua calda sotto pressione........"...
il tuo caso rientra nella definizione...

[Jerico]

Racolta R 2009..

[Marcus]

si tratta pur sempre di impianti aperti

[NoNickName]

La vera domanda è che cosa ci fa un bruciatore da 45kW su un accumulo da 500 litri.

[simcat]

La vera domanda è che cosa ci fa un bruciatore da 45kW su un accumulo da 500 litri.

perchè, è vietato?

forse tanta richiesta e poco spazio per l'accumulo?
Ti dicono niente i calcoli per dimensionare il tutto?

Quando fai così, mannaggia..., ma ti si vuole bene lo stesso

[NoNickName]

La vera domanda è che cosa ci fa un bruciatore da 45kW su un accumulo da 500 litri.

perchè, è vietato?

Magari fosse vietato.

[Esa]

Certo che si deve fare la denuncia.

[ponca]

Quando fai così, mannaggia..., ma ti si vuole bene lo stesso

ma in definitiva stavolta sono d'accordo con NNN
dando per scontato che un bollitore >500 lt non si poteva mettere
il bollitore probabilmente non ha uno scambiatore in grado di scambiare 45 kW
tanto valeva prevedere una caldaia da 35 kW a mio parere

e anche adesso, se c'è da installare le sicurezze inail e fare la pratica.. si fa prima a sostituire la caldaia

[simcat]

Quando fai così, mannaggia..., ma ti si vuole bene lo stesso

ma in definitiva stavolta sono d'accordo con NNN
dando per scontato che un bollitore >500 lt non si poteva mettere
il bollitore probabilmente non ha uno scambiatore in grado di scambiare 45 kW
tanto valeva prevedere una caldaia da 35 kW a mio parere

e anche adesso, se c'è da installare le sicurezze inail e fare la pratica.. si fa prima a sostituire la caldaia

sì sì, certo!

[NoNickName]

il bollitore probabilmente non ha uno scambiatore in grado di scambiare 45 kW

Mediamente in questi bollitori di 500 litri ci sono circa 4/5mq di superficie di tubo. Anche meno talvolta.
Regola del pollice in carta oleata 0.25mq/kW = più di 20kW è impossibile scambiare.
Se era una pdc, era ferma costantemente in allarme.

[Esa]

Ma c'è ancora chi sceglie bollitori con lo scambiatore statico immerso da 4/5 mq?

[simcat]

il bollitore probabilmente non ha uno scambiatore in grado di scambiare 45 kW

Se era una pdc, era ferma costantemente in allarme.

vero, visto di persona un po' di anni fa con la prima pdc Mitsubishi Electric (quando ancora non aveva acquisito Climaveneta) alta temperatura che aveva solamente una taglia. Poi un generoso volano termico ha limitare questo problema.

[simcat]

Ma c'è ancora chi sceglie bollitori con lo scambiatore statico immerso da 4/5 mq?

Spiegati meglio....

[NoNickName]

Ma c'è ancora chi sceglie bollitori con lo scambiatore statico immerso da 4/5 mq?

Spiegati meglio....

Sta trollando. A lui "ci piace" la produzione istantanea.
Ben inteso... non avrebbe neanche torto. Con 45kW puoi benissimo farla.

[Esa]

Sta trollando. A lui "ci piace" la produzione istantanea.
Ben inteso... non avrebbe neanche torto. Con 45kW puoi benissimo farla.

Non so bene cosa voglia dire "sta trollando".
Comunque, con tutte le discussioni a cui ho assistito qui sull'accumulo sanitario o la produzione istantanea (per evitare il rischio della legionella), mi sono persuaso che la seconda soluzione sia preferibile.
Oltre a tutto avresti bisogno di una caldaia meno potente, quindi non soggetta a INAIL (staresti sotto i 35 kW senza problemi).

[NoNickName]

Non so bene cosa voglia dire "sta trollando".

Fomentare gli animi provocatoriamente, partecipando soltanto per disturbare, pur senza incorrere in un comportamento sancito da divieti o prescrizioni. Un troll è un guastatore che prova sempre a rovinare tutte le conversazioni, pur rimanendo nell'ambito del regolamento.

[Esa]

Non so bene cosa voglia dire "sta trollando".

Fomentare gli animi provocatoriamente, partecipando soltanto per disturbare, pur senza incorrere in un comportamento sancito da divieti o prescrizioni. Un troll è un guastatore che prova sempre a rovinare tutte le conversazioni, pur rimanendo nell'ambito del regolamento.

Che talvolta non sia d'accordo su certe affermazioni, è vero. Che abbia anche esperienze contradditorie rispetto ad altre di moda, pure. Ma che voglia essere un guastatore per rovinare le conversazioni, no!
Quindi, me ne starò un po' in pace, seguendo a distanza.

[Marcus]

mi aggancio a questo post per chiarire un aspetto della denuncia INAIL che non mi è chiaro:
il lato circuito sanitario sarà senza dubbio provvisto di una valvola di sicurezza da 1/2", in genere con taratura elevata, e da un vaso di espansione per il sanitario da 10 bar.

1) Il vaso di espansione in oggetto (lato sanitario) va elencato tra i vasi da elencare sul portale CIVA in fase di presentazione del progetto? Sul CIVA dicono di voler vedere dichiarati tutti ivasi, tuttavia non c'è modo poi di fargli capire che si tratta di vasi sul lato sanitario
2) Il circuito sanitario va riportato sul modello rr/circuiti?

grazie 1000 a chi vorrà rispondere

[ponca]

Il circuito sanitario non è soggetto alla denuncia, io i vasi sul sanitario non li indicherei

[marcello60]

Io di solito indico tutti i vec presenti, come da loro richiesto (anche perché se superano i 50 lt vengono verificati ed approvati anche ai sensi della PED).
Poi però non compilo moduli RR per i vec non oggetto di verifiche (esempio vec del sanitario oppure vec di circuiti secondari in presenza di scambiatore di calore).

[ponca]

Io di solito indico tutti i vec presenti, come da loro richiesto (anche perché se superano i 50 lt vengono verificati ed approvati anche ai sensi della PED).
Poi però non compilo moduli RR per i vec non oggetto di verifiche (esempio vec del sanitario oppure vec di circuiti secondari in presenza di scambiatore di calore).

Corretto, intendevo questo

[Marcus]

se i vasi vanno indicati tutti, inclusi quelli sul circuito secondario e sul circuito sanitario, e i circuiti secondari vanno comunque calcolati in relazione, in quanto bisogna garantire l'espansione, a questo punto cosa resta fuori? Solo la compilazione del modulo RR circuiti?
Arrivati a questo punto gli compilo anche quello e amen, se non gli occorre lo scarteranno

[Esa]

Scusa la domanda: ti sei recato all'Ufficio (una delle UNITÀ OPERATIVE TERRITORIALI DI CERTIFICAZIONE, VERIFICA E RICERCA) per chiedere delucidazioni al funzionario?