temperatura accumulo ACS scende in modalità riscaldamento
Moderatore: Edilclima
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temperatura accumulo ACS scende in modalità riscaldamento
Buongiorno
il grafico opentherm relativo al mio impianto riporta un comportamento strano e mi sorge il dubbio che ci sia un errore nella realizzazione dell'impianto.
Nell'immagine che allego, la linea arancione rappresenta la temperatura rilevata dalla sonda nell'accumulo; accumulo impostato a 60C.
In alto la striscia blu indica quando vi è richiesta ACS, ovvero quando la caldaia commuta in ACS e scalda l'accumulo.
La striscia verde indica quando vi è richiesta riscaldamento.
La striscia rossa è la fiamma.
Come si può notare, quando parte la richiesta di riscaldamento, la temperatura dell'accumulo ACS inizia a scendere, fino a quando scende
sotto la soglia minima e la caldaia commuta su ACS per riportare l'accumulo a 60C. Quindi ri-commuta su riscaldamento e ancora si può notare
che la fiamma non parte e che invece la temperatura dell'accumulo ricomincia a scendere. E il ciclo si ripete fintanto che c'è richiesta
riscaldamento.
Se non c'è richiesta riscaldamento, la temperatura dell'accumulo scende molto lentamente, la caldaia interviene ogni 3 ore o più...
Come ormai sapete non sono un termotecnico ma solo un utente, però quello che vedo non mi pare normale.
Preciso a scanso di equivoci, che nessuno usava l'acqua calda alle 5 di mattina.
Una informazione magari utile, il riscaldamento è radiante a pavimento con temperatura di mandata a 35C.
Cosa ne pensate?
Grazie in anticipo
R.
il grafico opentherm relativo al mio impianto riporta un comportamento strano e mi sorge il dubbio che ci sia un errore nella realizzazione dell'impianto.
Nell'immagine che allego, la linea arancione rappresenta la temperatura rilevata dalla sonda nell'accumulo; accumulo impostato a 60C.
In alto la striscia blu indica quando vi è richiesta ACS, ovvero quando la caldaia commuta in ACS e scalda l'accumulo.
La striscia verde indica quando vi è richiesta riscaldamento.
La striscia rossa è la fiamma.
Come si può notare, quando parte la richiesta di riscaldamento, la temperatura dell'accumulo ACS inizia a scendere, fino a quando scende
sotto la soglia minima e la caldaia commuta su ACS per riportare l'accumulo a 60C. Quindi ri-commuta su riscaldamento e ancora si può notare
che la fiamma non parte e che invece la temperatura dell'accumulo ricomincia a scendere. E il ciclo si ripete fintanto che c'è richiesta
riscaldamento.
Se non c'è richiesta riscaldamento, la temperatura dell'accumulo scende molto lentamente, la caldaia interviene ogni 3 ore o più...
Come ormai sapete non sono un termotecnico ma solo un utente, però quello che vedo non mi pare normale.
Preciso a scanso di equivoci, che nessuno usava l'acqua calda alle 5 di mattina.
Una informazione magari utile, il riscaldamento è radiante a pavimento con temperatura di mandata a 35C.
Cosa ne pensate?
Grazie in anticipo
R.
Re: temperatura accumulo ACS scende in modalità riscaldamento
Trafila la deviatrice o hai un bollitore pessimo
Come usi per fare i monitoraggi?
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Re: temperatura accumulo ACS scende in modalità riscaldamento
tank in tank?
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Re: temperatura accumulo ACS scende in modalità riscaldamento
"Trafila" immagino tu intenda che ci sia una perdita nella valvola che scambia il primario riscaldamento con quello ACS?
Perdona la mia ignoranza in materia, ma osservando il grafico a me sembra che venga usato il primario dell'accumulo per scambiare col secondario del riscaldamento, potrebbe essere quindi un difetto della valvola scambiatrice a causare questo?
Per i monitoraggi uso un gateway intercettore che va posizionato tra la caldaia e il suo gateway opentherm originale,
l'aggeggio legge il traffico opentherm tra caldaia e gateway originale e permette di monitorare un sacco di dati utili.
La caldaia è una Radiant e inutile dire che il suo gateway è pressoché inutile
Questo il gateway intercettore https://www.nodo-shop.nl/nl/ons-assorti ... ilder.html
Perdona la mia ignoranza in materia, ma osservando il grafico a me sembra che venga usato il primario dell'accumulo per scambiare col secondario del riscaldamento, potrebbe essere quindi un difetto della valvola scambiatrice a causare questo?
Per i monitoraggi uso un gateway intercettore che va posizionato tra la caldaia e il suo gateway opentherm originale,
l'aggeggio legge il traffico opentherm tra caldaia e gateway originale e permette di monitorare un sacco di dati utili.
La caldaia è una Radiant e inutile dire che il suo gateway è pressoché inutile

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Re: temperatura accumulo ACS scende in modalità riscaldamento
Se hai un inerziale unico per acs e riscaldamento non sarebbe difficile che si iscaricasse la parte acs quando usi il riscaldamento.
Serve uno schema
Serve uno schema
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Re: temperatura accumulo ACS scende in modalità riscaldamento
No, uno scarsissimo BCH 120 chaffoteaux
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Re: temperatura accumulo ACS scende in modalità riscaldamento
Da quello che capisco non è un inerziale: lo scambiatore è interno (classico bollitore monoserpentina)SuperP ha scritto: mar nov 12, 2024 12:13 Se hai un inerziale unico per acs e riscaldamento non sarebbe difficile che si iscaricasse la parte acs quando usi il riscaldamento.
Serve uno schema
Mi piacerebbe molto avere uno schema, purtroppo ho comprato questa abitazione da un privato e non lo possiedo.
Quindi, si tratta di un guasto (valvola deviatrice in caldaia) oppure di un comportamento atteso in certe configurazioni?
Perchè dal punto di vista energetico mi sembra sbagliato scaldare a 60 l'accumulo e poi usarlo per scambiare con il radiante...
senza contare che è un accumulo ridicolo da 120L...
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Re: temperatura accumulo ACS scende in modalità riscaldamento
Scusa, rileggendo, intendi un inerziale interno alla caldaia?SuperP ha scritto: mar nov 12, 2024 12:13 Se hai un inerziale unico per acs e riscaldamento non sarebbe difficile che si iscaricasse la parte acs quando usi il riscaldamento.
Serve uno schema
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Re: temperatura accumulo ACS scende in modalità riscaldamento
Se può aiutare, la caldaia è una Radiant R2K-34, allego schema idraulico
Re: temperatura accumulo ACS scende in modalità riscaldamento
componente 18leopardus2 ha scritto: mar nov 12, 2024 12:25 Se può aiutare, la caldaia è una Radiant R2K-34, allego schema idraulico
schema.pdf
chiama un manutentore
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Re: temperatura accumulo ACS scende in modalità riscaldamento
Grazie per l'aiuto, chiamerò l'assistenza!SuperP ha scritto: mar nov 12, 2024 12:31componente 18leopardus2 ha scritto: mar nov 12, 2024 12:25 Se può aiutare, la caldaia è una Radiant R2K-34, allego schema idraulico
schema.pdf
chiama un manutentore
Re: temperatura accumulo ACS scende in modalità riscaldamento
C'è qualcosa che non quadra, lo schema postato è di una istantanea, possibile che il dato opentherm misurato è quello nello scambiatore bitermico?
In questo caso si spiega il calo della temperatura, altrimenti è sbagliata la sigla della caldaia e concordo con la 3vie che trafila.
Se fosse corretta la R2K, come hanno collegato l'accumulo su questa caldaia?
In questo caso si spiega il calo della temperatura, altrimenti è sbagliata la sigla della caldaia e concordo con la 3vie che trafila.
Se fosse corretta la R2K, come hanno collegato l'accumulo su questa caldaia?
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Re: temperatura accumulo ACS scende in modalità riscaldamento
Hai ragione tu!!! Ho controllato sul libretto ed è una R1K-34/B!!iltubo ha scritto: mar nov 12, 2024 23:16 C'è qualcosa che non quadra, lo schema postato è di una istantanea, possibile che il dato opentherm misurato è quello nello scambiatore bitermico?
In questo caso si spiega il calo della temperatura, altrimenti è sbagliata la sigla della caldaia e concordo con la 3vie che trafila.
Se fosse corretta la R2K, come hanno collegato l'accumulo su questa caldaia?
Mea culpa....
Però il valore riportato è quello della sonda dell'accumulo. Ne sono certo perchè ho una sonda aggiuntiva con display messa da me e corrisponde.
Inoltre, il valore scende a 30 dopo una bella doccia...
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Re: temperatura accumulo ACS scende in modalità riscaldamento
Lo schema corretto....iltubo ha scritto: mar nov 12, 2024 23:16 C'è qualcosa che non quadra, lo schema postato è di una istantanea, possibile che il dato opentherm misurato è quello nello scambiatore bitermico?
In questo caso si spiega il calo della temperatura, altrimenti è sbagliata la sigla della caldaia e concordo con la 3vie che trafila.
Se fosse corretta la R2K, come hanno collegato l'accumulo su questa caldaia?
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Re: temperatura accumulo ACS scende in modalità riscaldamento
Una considerazione, se non avessi avuto il grafico opentherm non me ne sarei mai accorto...
credo che scaldare la casa in questa situazione avrebbe comportato un dispendio non indifferente...
credo che scaldare la casa in questa situazione avrebbe comportato un dispendio non indifferente...
Re: temperatura accumulo ACS scende in modalità riscaldamento
allora è il 21leopardus2 ha scritto: mer nov 13, 2024 11:26 Una considerazione, se non avessi avuto il grafico opentherm non me ne sarei mai accorto...
credo che scaldare la casa in questa situazione avrebbe comportato un dispendio non indifferente...
non ci avevo nemmeno fatto caso dell'istantanea, ero solo andato a vedere la valvola che secondo me ha problemi
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Re: temperatura accumulo ACS scende in modalità riscaldamento
Oggi è intervenuto il tecnico della caldaia.SuperP ha scritto: mer nov 13, 2024 12:24allora è il 21leopardus2 ha scritto: mer nov 13, 2024 11:26 Una considerazione, se non avessi avuto il grafico opentherm non me ne sarei mai accorto...
credo che scaldare la casa in questa situazione avrebbe comportato un dispendio non indifferente...
non ci avevo nemmeno fatto caso dell'istantanea, ero solo andato a vedere la valvola che secondo me ha problemi
Purtroppo il problema non è la valvola a tre vie, ma l'impianto che era originariamente predisposto per una caldaia Chaffoteaux la cui valvola deviatrice lavorava sul ritorno... quindi prevedeva una mandata unica per sanitario e riscaldamento con una bella T verso i rispettivi scambiatori,
in pratica 3 tubi invece di 4.... la caldaia che hanno montato in seguito lavora sulla mandata come si evince anche dallo schema postato in precedenza.
Allego schema dell'impianto Chaffoteaux originale qui sotto.
A questo punto la domanda è: ho altre opzioni per risolvere il problema oltre a quella di separare le mandate portando un tubo aggiuntivo?
Che ne so, tipo mettere una valvola deviatrice esterna sulla mandata e controllarla in qualche modo dalla caldaia...
Grazie
R
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Re: temperatura accumulo ACS scende in modalità riscaldamento
Ho aperto un nuovo post sull'argomento. Grazie a tutti!