Legge10 e cambio destinazione d'uso

[GD89]

Salve a tutti.
Riporto qui una tra le FAQ del Mise sul DM requisiti minimi:

D. Come si regolamenta il cambio di destinazione d’uso?
R. Nel contesto del DM Requisiti Minimi il cambio di destinazione d’uso si configura come segue a seconda dei casi:
- qualora il cambio di destinazione d’uso avvenga senza interventi che ricadano nelle casistiche del DM Requisiti Minimi, non vi sono requisiti;

Caso reale: edificio interamente adibito a legnaia, sono state realizzate le tramezze e installata la caldaia, la sua destinazione d'uso è stata poi modificata in abitazione, costituendo una nuova UI.
Stando a quanto riportato sopra non serve legge10 e le uniche specifiche da rispettare sono quelle della caldaia.
Mi sembra un buco legislativo dato che costruendo un magazzino e trasformandolo in abitazione si bypasserebbero tutte le prescrizioni del DM requisiti minimi.

[gattor4]

Rientri nel caso di 'nuovo edificio' secondo i DM, quindi serve legge 10, perchè la legnaia non era un 'edificio' così come definito dal Dlgs 192 e dalle categorie del DPR 412. Idem per box, ripostigli, magazzini, ecc

[GD89]

Rientri nel caso di 'nuovo edificio' secondo i DM, quindi serve legge 10, perchè la legnaia non era un 'edificio' così come definito dal Dlgs 192 e dalle categorie del DPR 412. Idem per box, ripostigli, magazzini, ecc

Quindi in che casi di cambio di destinazione d'uso si applica quella FAQ?

[giotisi]

Da residenziale a ufficio senza nessuna modifica, ad es.

[GD89]

Rientri nel caso di 'nuovo edificio' secondo i DM, quindi serve legge 10, perchè la legnaia non era un 'edificio' così come definito dal Dlgs 192 e dalle categorie del DPR 412. Idem per box, ripostigli, magazzini, ecc

La 192/05 definisce così l'edificio
"«edificio» è un sistema costituito dalle strutture edilizie esterne che delimitano uno spazio di volume definito, dalle strutture interne che ripartiscono detto volume e da tutti gli impianti e dispositivi tecnologici che si trovano stabilmente al suo interno; la superficie esterna che delimita un edificio può confinare con tutti o alcuni di questi elementi: l'ambiente esterno, il terreno, altri edifici; il termine può riferirsi a un intero edificio ovvero a parti di edificio progettate o ristrutturate per essere utilizzate come unità immobiliari a sé stanti;"

Il fatto che una legnaia non sia riscaldata o non abbia impianti non mi sembra la escluda da questa definizione, non c'è scritto che sono requisiti obbligatori

[GD89]

Allego come immagine a riguardo uno stralcio del manuale ANIT proprio su questo argomento dove si tratta proprio il caso di un cambio di destinazione da magazzino ad ufficio in cui non viene richiesto alcun requisito.
Che ne pensate?

[boba74]

Confermo: se cambi la destinazione d'uso e l'edificio non è precedentemente riscaldato, e non esegui nessun intervento sull'involucro (o comunque, esegui interventi tali per cui non ricadi in ristrutturazione di 1 o 2 livello), allora rimane una riqualificazione, in particolare un nuovo impianto in edificio esistente (con relative verifiche dei rendimenti di impianto) e le trasmittanze degli eventuali elementi dell'involucro oggetto di intervento (esempio infissi), purchè, ripeto, non si superi il 25% o il 50% della SLD.
Il caso assimilabile al nuovo sarebbe quello di ampliamento di volume riscaldato > 15%, ma paradossalmente questo si applica solo se hai un volume iniziale già climatizzato, e non se l'intero edificio è privo di impianti. E' probabilmente una dimenticanza del legislatore, forse poi alcune norme regionali hanno imposto ulteriori paletti, ma sul nazionale direi di no.

[GD89]

Quindi cosa mi impedirebbe di costruire un magazzino (soddisfando i requisiti di un magazzino), spendendo la metà, e il giorno dopo convertirlo in un'abitazione?

[boba74]

Quindi cosa mi impedirebbe di costruire un magazzino (soddisfando i requisiti di un magazzino), spendendo la metà, e il giorno dopo convertirlo in un'abitazione?

tecnicamente nulla..... ma bisogna vedere se è fattibile dal punto di vista urbanistico.

[gattor4]

Gli Edifici da sottoporre alle verifiche di Legge 10 sono quelli che rientrano in una delle categorie di cui all'art. 3 del DPR 412, vale a dire tutti quegli ambienti che per definizione ed in relazione alle attività al loro interno costituiscono sempre un volume climatizzato (c'è un impianto termico dedicato, quindi un consumo energetico).

Se il magazzino o la legnaia non sono dotati di impianti, gli stessi non sono Edifici, pertanto ai fini urbanistici si tratta di cambio di destinazione d'uso, mentre ai fini Legge 10 si crea un nuovo Edificio (=un nuovo volume riscaldato).

[girondone]

Quindi cosa mi impedirebbe di costruire un magazzino (soddisfando i requisiti di un magazzino), spendendo la metà, e il giorno dopo convertirlo in un'abitazione?

è quello che se sempre si è fatto pre dm minimi sfruttando la cosa...

faccio magazzino non risc
e poi dopo nuovo imp in edificio esistente

[GD89]

Gli Edifici da sottoporre alle verifiche di Legge 10 sono quelli che rientrano in una delle categorie di cui all'art. 3 del DPR 412, vale a dire tutti quegli ambienti che per definizione ed in relazione alle attività al loro interno costituiscono sempre un volume climatizzato (c'è un impianto termico dedicato, quindi un consumo energetico).

Se il magazzino o la legnaia non sono dotati di impianti, gli stessi non sono Edifici, pertanto ai fini urbanistici si tratta di cambio di destinazione d'uso, mentre ai fini Legge 10 si crea un nuovo Edificio (=un nuovo volume riscaldato).

L'immagine sopra, tratta dalla Guida ANIT (che considererei autorevole) riporta un passaggio da magazzino (non riscaldato) a ufficio e afferma che non servono interventi soggetti a L10

[GD89]

Gli Edifici da sottoporre alle verifiche di Legge 10 sono quelli che rientrano in una delle categorie di cui all'art. 3 del DPR 412, vale a dire tutti quegli ambienti che per definizione ed in relazione alle attività al loro interno costituiscono sempre un volume climatizzato (c'è un impianto termico dedicato, quindi un consumo energetico).

Se il magazzino o la legnaia non sono dotati di impianti, gli stessi non sono Edifici, pertanto ai fini urbanistici si tratta di cambio di destinazione d'uso, mentre ai fini Legge 10 si crea un nuovo Edificio (=un nuovo volume riscaldato).

Comunque secondo il dpr 412/93 non è corretto dire che una legnaia non è un edificio. La definizione di "edificio" data nel dpr è la seguente:
"per «edificio», un sistema costituito dalle strutture edilizie esterne che delimitano uno spazio di volume definito, dalle strutture interne che ripartiscono detto volume e da tutti gli impianti, dispositivi tecnologici ed arredi che si trovano al suo interno; la superficie esterna che delimita un edificio può confinare con tutti o alcuni di questi elementi: l'ambiente esterno, il terreno, altri edifici;"
Da nessuna parte c'è scritto che debba essere riscaldato o dotato obbligatoriamente di impianti

[mat]

L'immagine sopra, tratta dalla Guida ANIT (che considererei autorevole) riporta un passaggio da magazzino (non riscaldato) a ufficio e afferma che non servono interventi soggetti a L10

Premesso che personalmente non guardo mai le guide Anit perchè non le considero così "autorevoli" (ogni volta che ci ho buttato un occhio ci ho trovato almeno un errore): lo stralcio che hai messo riporta pedestremente quanto dice la faq MiSE, per cui direi che non aggiunge nulla alla discussione, se non confusione. Vorrei sentire chi l'ha scritto per capire in base a quale logica può pensare che tra il caso dell'immagine A e il caso dell'immagine B, il primo sia soggetto ai requisiti e il secondo no

E' come ti hanno detto i colleghi: stai recuperando un volume precedentemente non climatizzato (o meglio, il cui uso standard non prevedeva la climatizzazione), quindi hai tutti i requisiti del caso.

[GD89]

Quindi, se ho capito bene, l'interpretazione che va per la maggiore è: passare da 0 m2 a x m2 riscaldati rientra nella casistica "incremento >15% con nuova UI" mentre il cambio di dest. d'uso, anche se non esplicitamente riportato nelle faq, si riferisce solo a modifiche tra ambienti già riscaldati.

[mat]

Quindi, se ho capito bene, l'interpretazione che va per la maggiore è: passare da 0 m2 a x m2 riscaldati rientra nella casistica "incremento >15% con nuova UI" mentre il cambio di dest. d'uso, anche se non esplicitamente riportato nelle faq, si riferisce solo a modifiche tra ambienti già riscaldati.

NO
Nel DM Minimi esiste l'ampliamento ed esiste il recupero di volumi n.p.c.: il primo prevede di costruire un nuovo involucro dove prima non c'era, il secondo di riscaldare un volume circoscritto da un involucro già esistente, ma con una destinazione d'uso che non prevedeva il riscaldamento. In entrambi i casi essere sotto o sopra il 15% ,comporta ricadere in una serie di verifiche o in un'altra. Cambiare la destinazione d'uso di un volume la cui destinazione d'uso originale già necessita di riscaldamento, di fatto ti assimila al recupero sotto il 15%.

[girondone]

Allego come immagine a riguardo uno stralcio del manuale ANIT proprio su questo argomento dove si tratta proprio il caso di un cambio di destinazione da magazzino ad ufficio in cui non viene richiesto alcun requisito.
Che ne pensate?

da che guida anit arriva questa immagine

[GD89]

Efficienza energetica e acustica degli edifici
Gennaio 2018

[girondone]

Efficienza energetica e acustica degli edifici
Gennaio 2018

vecchiotta tra l altro

[girondone]

Efficienza energetica e acustica degli edifici
Gennaio 2018

vecchiotta tra l altro e nemmeno c'è ancora online infatti..

[ANSODOL]

salve a tutti e buon Natale!!

anche io come voi mi imbatto in questa discussione!
a causa della mancanza fisica del tecnico comunale mi sono visto costretto a fare, come suggerivate anche voi, una pratica primaria per suddivisione di un magazzino in 5 piccole stanzette e in tale pratica avevo già predisposto tutti gli impianti e tutto.

ora che il tecnico c'è di nuovo effettuo il cambio di destinazione d'uso a residenziale tramite scia alternativa a PDC e presento tutto. mi serve la L.10?? non faccio nulla di impiantistico!! e soprattutto, nel modulo, l'intervento non è soggetto a deposito ne a obblighi per fonti rinnovabili ne altro vero?? ho già tutto dichiarato conforme dal tecnico elettricista prima, consegno la certificazione insieme al cambio di destinazione d'uso e stop, giusto?

grazie!!

[barabba]

e come fai con l'acustica?

[ANSODOL]

e come fai con l'acustica?

cosa intendi?? comunque il piano era alto 3 metri netti e abbiamo fatto pavimento rialzato con impianto radiante e controsoffitto rubando 40cm e con l'acustica se intendi all'interno dei locali è un appartamento a tutti gli effetti adesso anche perchè i divisori li ho fatti in cls cellulare che comunque è un buon materiale isolante.
se intendi i rumori all'esterno si tratta di una zona residenziale a tutti gli effetti.