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Striscione abbandonato nel bosco da Legambiente, dopo una festa per l'autofinanziamento.
Moderatore: Edilclima
se, buonanotteA PARITÀ DI CONDIZIONI tutti gli impianti rendono uguale
Dubito che tu abbia letto il link che ho postato. Facciamo così, ti copio il passo interessante:Nello specifico la normativa mostra la capacità di scambio POTENZIALE MASSIMA non a parità di condizioni
Non ritrovo questo messaggio, ma non sono il difensore di Paolo che non ne ha bisogno. Magari (magari) è una residenza di pregio e si è dato maggior peso al confort e funziona il pavimento in inverno e il soffitto in estate, non è un uso contemporaneo dei due sistemiSavona ammette di aver fatto nello stesso immobile sia soffitto che pavimento, ora se quello che dice fosse vero allora avresti un impianto dove in uno dei due piani avresti o troppo caldo o troppo freddo, a meno che non si inseriscano miscelatrici domotiche ec
l'ha detta qualcuna in questo forum? se sì, l'ho perso (dopo 150 messaggi..) ma secondo me l' hai letto nel tuo gruppo facebookDire che tanto il mio impianto grazie ai miti convettivi rende 3 volte tanto è una buffonata
e poi non vuoi essere blastato....Io a differenza vostra vivo nel mondo reale
non vedo l'ora!posso garantire che le temperature e le rese tra impianti a soffitto e pavimento sono identiche, posso fornire documenti se volete
è uno SCAMBIOOOOO!!!! Non hai ancora capito. Se qualcuno dice che il generatore sta producendo 1 kWh e l'impianto ne sta scambiando 10 allora è chiaro che è un errore, ma stiamo dicendo altro. Si parla di sistema di emissione, non generazioneQuindi vi prego evitare di creare energia dal nulla
lo dici dopo 150 messaggi?! sei serio?Purtroppo non siete abituati al confronto
comunque meglio delle pagine facebook in cui un messaggio su 4 è "Ciao sono Mario da Campobasso, ho una casa di 80 mq il mio idraulico mi consiglia il condizionatore pinco pallo, va bene? buongiornissimo kaffeeeeeeeeeeeeeeee"Guarda questo forum, siete in 4 gatti, ogni post ha 10/15 risposte e scrivono sempre gli stessi 4/5
hai rotto ben altro che le ideele idee di rottura vi scioccano
non so se me lo sono perso in troppi messaggi, ma di tuo vedo solo lo screenshot di un quaderno caleffi che tratta gli impianti a pavimento. Che con quella formula si calcolano anche le rese di soffitto e parete l'hai deciso tu, non Mario DoninelliA dire il vero l'unico che in questa discussione ha postato qualche documento sono stato io, ma vabbè te la posto
Superman, già che voli alto non è che riesci a prendere la pistola del silicone e chiudere il buco dell'ozono? Fa caldo... (anche con gli impianti a soffitto)Finché non capirete questo continuerete a generare energia dal nulla e a progettare impianti termici poco strutturati, che è poi quello che vedo ogni giorno.
Infatti la tua presenza ingombrante, per quanto sia stata divertente i primi 10 minuti, comincia a disturbare.A Giudiceandrea ha scritto: ↑mer set 06, 2023 06:23 Guarda questo forum, siete in 4 gatti, ogni post ha 10/15 risposte e scrivono sempre gli stessi 4/5. Siete abituati a autocompiacervi a vicenda e le idee di rottura vi scioccano.
Guarda, io quando avevo 14 anni usavo la punteggiatura meglio di te.A Giudiceandrea ha scritto: ↑mer set 06, 2023 10:41 Ma poi siete così professionali che mettete dei nickname stile quattordicenne su fornite, invece dei vostri veri nomi paura di fare figuraccia eh![]()
Ma che centra il nickname con la professionalità, dai... i tempi del sistema comunicativo stile 5 stelle sono passati da un pezzo. Finché lo fai nel tuo gruppo facebook (in cui tra l'altro sono iscritto da un po') in cui dileggi i tecnici e "colleghi influencer" (passami il termine) mi sta anche bene, è un modo come un altro per accumulare follower, però se tanto ci tieni a dimostrarti superiore qui sopra, non buttare sempre tutto in vacca, no?A Giudiceandrea ha scritto: ↑mer set 06, 2023 10:41 Ma poi siete così professionali che mettete dei nickname stile quattordicenne su fornite, invece dei vostri veri nomi paura di fare figuraccia eh![]()
Quindi mi smentisce o no? Tra l'altro uno che con nickname sceglie Mimmo dovrebbe avere almeno la creanza di stare in silenzio Oppure usa il suo vero nome e fai professionistaA Giudiceandrea ha scritto: ↑dom set 03, 2023 20:43Questo fanfarone aspetta ancora di essere smentito con i numeri, ma vabbè quando si fa lesa maestà tutto è riconducibile lecito anche l'offesa gratuita.
Comunque imparate a ammettere gli errori e dagli altri, vi sarà utile nel lavoro e nella vita.
Se sei un professionista come lo sono io ci metti la faccia Invece di usare dei nickname come un ragazzino di prendere responsabilità di quello che dici e soprattutto rispondi alle domande non evadi e non offendi e non mangi pop cornLurensh ha scritto: ↑mer set 06, 2023 10:55Ma che centra il nickname con la professionalità, dai... i tempi del sistema comunicativo stile 5 stelle sono passati da un pezzo. Finché lo fai nel tuo gruppo facebook (in cui tra l'altro sono iscritto da un po') in cui dileggi i tecnici e "colleghi influencer" (passami il termine) mi sta anche bene, è un modo come un altro per accumulare follower, però se tanto ci tieni a dimostrarti superiore qui sopra, non buttare sempre tutto in vacca, no?A Giudiceandrea ha scritto: ↑mer set 06, 2023 10:41 Ma poi siete così professionali che mettete dei nickname stile quattordicenne su fornite, invece dei vostri veri nomi paura di fare figuraccia eh![]()
Ma certo che tutti qui dentro sanno come ti chiami siete 4 amici di merenda fate parte della stessa setta di rettiliani che crea energia tramite il soffitto radiante. E comunque attende ancora una risposta con numeri GrazieNoNickName ha scritto: ↑mer set 06, 2023 10:54Guarda, io quando avevo 14 anni usavo la punteggiatura meglio di te.A Giudiceandrea ha scritto: ↑mer set 06, 2023 10:41 Ma poi siete così professionali che mettete dei nickname stile quattordicenne su fornite, invece dei vostri veri nomi paura di fare figuraccia eh![]()
E comunque qua dentro sanno tutti come mi chiamo, ma uso un nickname proprio per evitare il contatto con persone indesiderate.
Questo forum ha lo scopo di creare un luogo di confronto fra tecnici, non tra professionisti e clienti. Non bisogna esporre il titolo, il numero di iscrizione all'ordine e il CV. La qualità dei post di ognuno rende quel parere più o meno autorevole. Anche se creato dal nickname "Plutoetopolino99".A Giudiceandrea ha scritto: ↑mer set 06, 2023 11:23Se sei un professionista come lo sono io ci metti la faccia Invece di usare dei nickname come un ragazzino di prendere responsabilità di quello che dici e soprattutto rispondi alle domande non evadi e non offendi e non mangi pop cornLurensh ha scritto: ↑mer set 06, 2023 10:55Ma che centra il nickname con la professionalità, dai... i tempi del sistema comunicativo stile 5 stelle sono passati da un pezzo. Finché lo fai nel tuo gruppo facebook (in cui tra l'altro sono iscritto da un po') in cui dileggi i tecnici e "colleghi influencer" (passami il termine) mi sta anche bene, è un modo come un altro per accumulare follower, però se tanto ci tieni a dimostrarti superiore qui sopra, non buttare sempre tutto in vacca, no?A Giudiceandrea ha scritto: ↑mer set 06, 2023 10:41 Ma poi siete così professionali che mettete dei nickname stile quattordicenne su fornite, invece dei vostri veri nomi paura di fare figuraccia eh![]()
Questo post non l'ho aperto io l'ho aperto un bimbo fifone che aveva paura di confrontarsi sul mio gruppo. Ti Rigiro la domanda perché voi siete iscritti al mio invece E ogni tanto postate anche link per libri, corsi ecc? Perché si richiede tanto superiori continuate a frequentare dei poveretti come quelli del gruppo pompa di calore per tutti?Lurensh ha scritto: ↑mer set 06, 2023 10:50 Ma scusa, se ti stiamo tanto sulle scatole e ci ritieni tutti incompetenti... perché perdi tempo con noi? Anche io avrei molto da ridire sugli installatori che incontro quotidianamente, ma non entro nei loro forum con il solo scopo di sfogarmi contro la categoria.
Posso già anticipare che questo thread non finirà mai con una parte che da ragione all'altra, al netto di tutte le formule, riferimenti normativi ed esperienze personali che verranno illustrate.
Non ho lo scopo di questo gruppo è quello di autocensirvi altrimenti non resta aperto questo post Spiegami Lo scopo di questo post GrazieLurensh ha scritto: ↑mer set 06, 2023 11:44 Però scusami se insisto. Mi sfugge quale sia il tuo intento.
Se volevi solo "difenderti", credo tu abbia esposto abbondantemente le tue ragioni. Perché devi continuare a scrivere che siamo 4 gatti, una casta, che viviamo in mezzo ai numeri e non la vita vera?
A prescindere dal tema della resa dei pannelli radianti, irraggiamento, moti convettivi. Mi sembra che il tuo reale tentativo sia quello di gettare sterco su una categoria che evidentemente non ti piace. Sia chiaro, "noi" non dobbiamo piacerti e più continui a insultarci e più il sentimento diventa reciproco ahimé, quando invece si potrebbe utilizzare questo spazio per imparare ognuno dall'altro.
Personalmente ritengo che questo forum abbia lo scopo principale di aiutare i professionisti e tecnici a migliorarsi.
Per lamentarsi delle corporazioni, del tempo e della politica c'è il bar di paese con gli amici.
Non ci siamo capiti se sei un professionista e fai delle asserzioni dei dipendenti del responsabilità di quello che dici io lo faccio io ci metto la faccia voi no voi sparate idee dietro nickname e vi vela tirate come se sapeste le cose solo voiLurensh ha scritto: ↑mer set 06, 2023 11:34Questo forum ha lo scopo di creare un luogo di confronto fra tecnici, non tra professionisti e clienti. Non bisogna esporre il titolo, il numero di iscrizione all'ordine e il CV. La qualità dei post di ognuno rende quel parere più o meno autorevole. Anche se creato dal nickname "Plutoetopolino99".A Giudiceandrea ha scritto: ↑mer set 06, 2023 11:23Se sei un professionista come lo sono io ci metti la faccia Invece di usare dei nickname come un ragazzino di prendere responsabilità di quello che dici e soprattutto rispondi alle domande non evadi e non offendi e non mangi pop cornLurensh ha scritto: ↑mer set 06, 2023 10:55
Ma che centra il nickname con la professionalità, dai... i tempi del sistema comunicativo stile 5 stelle sono passati da un pezzo. Finché lo fai nel tuo gruppo facebook (in cui tra l'altro sono iscritto da un po') in cui dileggi i tecnici e "colleghi influencer" (passami il termine) mi sta anche bene, è un modo come un altro per accumulare follower, però se tanto ci tieni a dimostrarti superiore qui sopra, non buttare sempre tutto in vacca, no?
Ma guarda, io parlo a titolo personale. Io ad esempio mi ero iscritto perché mi interessava il punto di vista di un installatore e credevo potesse essere un buon luogo di confronto per migliorarmi come progettista. Proprio perché non mi sento superiore, come credo nessun altro qui dentro.A Giudiceandrea ha scritto: ↑mer set 06, 2023 11:44Questo post non l'ho aperto io l'ho aperto un bimbo fifone che aveva paura di confrontarsi sul mio gruppo. Ti Rigiro la domanda perché voi siete iscritti al mio invece E ogni tanto postate anche link per libri, corsi ecc? Perché si richiede tanto superiori continuate a frequentare dei poveretti come quelli del gruppo pompa di calore per tutti?Lurensh ha scritto: ↑mer set 06, 2023 10:50 Ma scusa, se ti stiamo tanto sulle scatole e ci ritieni tutti incompetenti... perché perdi tempo con noi? Anche io avrei molto da ridire sugli installatori che incontro quotidianamente, ma non entro nei loro forum con il solo scopo di sfogarmi contro la categoria.
Posso già anticipare che questo thread non finirà mai con una parte che da ragione all'altra, al netto di tutte le formule, riferimenti normativi ed esperienze personali che verranno illustrate.
Io invece rivendico la possibilità di pubblicare i miei dubbi, interpretazioni ed eventuali consigli senza dover esplicitare chi sono.A Giudiceandrea ha scritto: ↑mer set 06, 2023 11:46Non ci siamo capiti se sei un professionista e fai delle asserzioni dei dipendenti del responsabilità di quello che dici io lo faccio io ci metto la faccia voi no voi sparate idee dietro nickname e vi vela tirate come se sapeste le cose solo voiLurensh ha scritto: ↑mer set 06, 2023 11:34Questo forum ha lo scopo di creare un luogo di confronto fra tecnici, non tra professionisti e clienti. Non bisogna esporre il titolo, il numero di iscrizione all'ordine e il CV. La qualità dei post di ognuno rende quel parere più o meno autorevole. Anche se creato dal nickname "Plutoetopolino99".A Giudiceandrea ha scritto: ↑mer set 06, 2023 11:23
Se sei un professionista come lo sono io ci metti la faccia Invece di usare dei nickname come un ragazzino di prendere responsabilità di quello che dici e soprattutto rispondi alle domande non evadi e non offendi e non mangi pop corn
Invece sì, Primo perché ti puoi spacciare ciò che vuoi e secondo perché non ti prende responsabilità di quello che dici. E quindi spazio a offese, teorie fantastiche, e altre pochezze viste qui. Siamo persone adulte giusto quindi prendiamoci la responsabilità di quello che diciamoLurensh ha scritto: ↑mer set 06, 2023 11:57Io invece rivendico la possibilità di pubblicare i miei dubbi, interpretazioni ed eventuali consigli senza dover esplicitare chi sono.A Giudiceandrea ha scritto: ↑mer set 06, 2023 11:46Non ci siamo capiti se sei un professionista e fai delle asserzioni dei dipendenti del responsabilità di quello che dici io lo faccio io ci metto la faccia voi no voi sparate idee dietro nickname e vi vela tirate come se sapeste le cose solo voiLurensh ha scritto: ↑mer set 06, 2023 11:34
Questo forum ha lo scopo di creare un luogo di confronto fra tecnici, non tra professionisti e clienti. Non bisogna esporre il titolo, il numero di iscrizione all'ordine e il CV. La qualità dei post di ognuno rende quel parere più o meno autorevole. Anche se creato dal nickname "Plutoetopolino99".
Una volta appurato che il confronto è tra addetti del settore, sapere il nome non rende quel parere più o meno autorevole.
Il senso devi chiederlo a SuperP, anche se mi pare ti abbia risposto.A Giudiceandrea ha scritto: ↑mer set 06, 2023 11:57 Ripeto la domanda: mi spieghi il senso di questo post?
Io la responsabilità di quello che dico come professionista me la prendo quando timbro e firmo i documenti che escono dal mio ufficio o quando mi pagano le consulenze.A Giudiceandrea ha scritto: ↑mer set 06, 2023 11:59Invece sì, Primo perché ti puoi spacciare ciò che vuoi e secondo perché non ti prende responsabilità di quello che dici. E quindi spazio a offese, teorie fantastiche, e altre pochezze viste qui. Siamo persone adulte giusto quindi prendiamoci la responsabilità di quello che diciamoLurensh ha scritto: ↑mer set 06, 2023 11:57Io invece rivendico la possibilità di pubblicare i miei dubbi, interpretazioni ed eventuali consigli senza dover esplicitare chi sono.A Giudiceandrea ha scritto: ↑mer set 06, 2023 11:46
Non ci siamo capiti se sei un professionista e fai delle asserzioni dei dipendenti del responsabilità di quello che dici io lo faccio io ci metto la faccia voi no voi sparate idee dietro nickname e vi vela tirate come se sapeste le cose solo voi
Una volta appurato che il confronto è tra addetti del settore, sapere il nome non rende quel parere più o meno autorevole.
Continui a citare nomi e a non rispondere Forse perché la risposta non ce l'hai d'altronde non si sa neanche come ti chiamivinz75 ha scritto: ↑mer set 06, 2023 12:07 Faccio il mio ultimo intervento poi obiettivamente la discussione è ormai scaduta e soprattutto non porta a nulla, perciò...
Sul tema dei sistemi radianti ti sei mai confrontato con i consulenti tecnici di chi li produce e li vende? Tipo Montibelli della Giacomini per fare un nome. Conoscendolo penso che anche lui potrebbe farsi grasse risate.
La fine non c'è perché avete aperto un discorso senza avere le risposte perché fate affermazioni senza contenuti perché non avete argomentazioni valide sulle vostre idee e perché siete distaccati della realtà non distinguendo il generatore dall'impianto. In questa discussione non ho letto alcun tipo di confronto ma piuttosto dei professorini che cercavano di avere ragione a tutti i costi. Voi dubbi Non ne avete mai vero?
ma quali conclusioni dovremmo tirare?A Giudiceandrea ha scritto: ↑mer set 06, 2023 12:20 Comunque al momento che non ho più voglia di giocare perché nel mondo reale di lavoro ne ho anche troppo tiriamo due conclusioni.
Scusa? Regolamento di conti? Ma il post l'ho aperto io? A chi è stato dato del pagliaccio? A chi è stato dato del fanfarone? Ha Chi è stato dato dell'ignorante? E poi sono io quello che offende?ponca ha scritto: ↑mer set 06, 2023 12:58ma quali conclusioni dovremmo tirare?A Giudiceandrea ha scritto: ↑mer set 06, 2023 12:20 Comunque al momento che non ho più voglia di giocare perché nel mondo reale di lavoro ne ho anche troppo tiriamo due conclusioni.
è stato un regolamento di conti, una pioggia di commenti arroganti e offensivi con il pretesto di una discussione tecnica
e adesso ci sarà il secondo tempo su FB?
che tristezza discutere in questo modo
il lavoro e la vita portano già i loro problemi, perdonatemi ma non concepisco proprio l'idea che ci si possa offendere su un forum di termotecnica.
discutere in modo civile no eh?
sei un genio del maleA Giudiceandrea ha scritto: ↑mer set 06, 2023 12:20 Comunque al momento che non ho più voglia di giocare perché nel mondo reale di lavoro ne ho anche troppo tiriamo due conclusioni.
È stato aperto un tre denigratorio nei miei riguardi in maniera del tutto vigliacca e infantile. Naturalmente tutti coloro che hanno partecipato a questa forma di denigrazione sono allo stesso livello e corresponsabili di tale comportamento iniquo.
Avete avuto la possibilità di dimostrare tecnicamente le vostre idee ma avete fallito.
Vi siete presi la libertà di offendermi e offendere gli utenti del mio gruppo di cui un maldestramente fate anche parte nascondendovi dietro a un nickname. Già vi immagino nel mondo reale tremanti dietro i vostri computer se aveste il coraggio di fare altrettanto.
A differenza vostra Vi informo di aver aperto un Trade sul mio gruppo postando alcune delle vostre perle e lasciando alla community la possibilità di giudicare la vostra professionalità. Professionalità e comunque non verrà rovinata visto che praticamente non esistete dietro ai vostri nickname.
A differenza vostra quindi vi rendo liberi di commentare e di usare il vostro sacrosanto diritto di replica anche se fuori dal Giardinetto purtroppo prevedo un massacro
Comunque dubito che qualcuno di voi uscirà dalla sua zona di comfort e aprirà un confronto serio
Ci hai scoperto.
E' falso, sempre che per "resa" si intenda l'energia (o la potenza) specifica per unità di superficie.
La tua domanda non ha una risposta sensata. La risposta è che a parità di superficie, dipende tutto dalla temperatura.
Sono quattro pagine che ti stiamo smentendo. Se non ci arrivi, è un problema tuo.A Giudiceandrea ha scritto: ↑mer set 06, 2023 11:22Quindi mi smentisce o no? Tra l'altro uno che con nickname sceglie Mimmo dovrebbe avere almeno la creanza di stare in silenzio Oppure usa il suo vero nome e fai professionistaA Giudiceandrea ha scritto: ↑dom set 03, 2023 20:43Questo fanfarone aspetta ancora di essere smentito con i numeri, ma vabbè quando si fa lesa maestà tutto è riconducibile lecito anche l'offesa gratuita.
Comunque imparate a ammettere gli errori e dagli altri, vi sarà utile nel lavoro e nella vita.
Sei serio?A Giudiceandrea ha scritto: ↑mer set 06, 2023 13:46Scusa? Regolamento di conti? Ma il post l'ho aperto io? A chi è stato dato del pagliaccio? A chi è stato dato del fanfarone? Ha Chi è stato dato dell'ignorante? E poi sono io quello che offende?ponca ha scritto: ↑mer set 06, 2023 12:58ma quali conclusioni dovremmo tirare?A Giudiceandrea ha scritto: ↑mer set 06, 2023 12:20 Comunque al momento che non ho più voglia di giocare perché nel mondo reale di lavoro ne ho anche troppo tiriamo due conclusioni.
è stato un regolamento di conti, una pioggia di commenti arroganti e offensivi con il pretesto di una discussione tecnica
e adesso ci sarà il secondo tempo su FB?
che tristezza discutere in questo modo
il lavoro e la vita portano già i loro problemi, perdonatemi ma non concepisco proprio l'idea che ci si possa offendere su un forum di termotecnica.
discutere in modo civile no eh?
Il punto è che dietro ad anonimato potete fare quello che volete Non ci vuole tanto coraggio. D'altro canto c'è una grossa differenza tra me e voi: Io sono una persona riconoscibile e riconosciuta e se mi incontri per strada sai chi sono e cosa penso, voi invece siete delle entità astratte non si sa chi siete Cosa fate, potresti essere un termotecnico come un salumiere o un pescivendolo Boh che ne so. Se non sei riconoscibile la tua opinione non conta nulla.
Comodo fare i gradassi dietro l'anonimato, Chissà se nel mondo reale avreste la stessa verve.
Prima di tirare in ballo delle persone Fatevi delle domande. E quando invece le domande vengono fatte pensate a rispondere se siete in grado altrimenti state in silenzio e non offendete.
Ma tanto anche l'educazione ma farsi benedire con l'anonimato vero? Che tristezza lo dico io
In buona stai dicendo che gli impianti rendono potenze diverse se le temperature di lavoro sono diverse, Sei un genio!SuperP ha scritto: ↑mer set 06, 2023 15:36La tua domanda non ha una risposta sensata. La risposta è che a parità di superficie, dipende tutto dalla temperatura.
Dalle formule e tabelle (ops supercazzole) postate è evidente che l'affermazione sopra è vera solo se pavimento e soffitto hanno temperature diverse, ma allora non vale.
Io ho smentito, direi in maniera tecnica e molto chiara, l'altra storia, ovvero che gli impianti radianti abbiano rese uguali. Ho anche spiegato con esempi semplici che nessuno genera energia
non mi sembra il caso di insistere
tu non sei un tecnico e non puoi capirlo, i tecnici qui dentro, ma anche fuori, quelli etichettati sempre in malo modo e di cui si fa di tutta l'erba un fascio, non hanno nessun dubbio a riguardo
Arrivasse Q-RAD a dire che ho ragione, non conterebbe nulla. Pazienza.
L'unica cosa che ho offeso è la vostra supponenza mio caro "Mimmo"Mimmo_510859D ha scritto: ↑mer set 06, 2023 16:08Sei serio?A Giudiceandrea ha scritto: ↑mer set 06, 2023 13:46Scusa? Regolamento di conti? Ma il post l'ho aperto io? A chi è stato dato del pagliaccio? A chi è stato dato del fanfarone? Ha Chi è stato dato dell'ignorante? E poi sono io quello che offende?ponca ha scritto: ↑mer set 06, 2023 12:58
ma quali conclusioni dovremmo tirare?
è stato un regolamento di conti, una pioggia di commenti arroganti e offensivi con il pretesto di una discussione tecnica
e adesso ci sarà il secondo tempo su FB?
che tristezza discutere in questo modo
il lavoro e la vita portano già i loro problemi, perdonatemi ma non concepisco proprio l'idea che ci si possa offendere su un forum di termotecnica.
discutere in modo civile no eh?
Il punto è che dietro ad anonimato potete fare quello che volete Non ci vuole tanto coraggio. D'altro canto c'è una grossa differenza tra me e voi: Io sono una persona riconoscibile e riconosciuta e se mi incontri per strada sai chi sono e cosa penso, voi invece siete delle entità astratte non si sa chi siete Cosa fate, potresti essere un termotecnico come un salumiere o un pescivendolo Boh che ne so. Se non sei riconoscibile la tua opinione non conta nulla.
Comodo fare i gradassi dietro l'anonimato, Chissà se nel mondo reale avreste la stessa verve.
Prima di tirare in ballo delle persone Fatevi delle domande. E quando invece le domande vengono fatte pensate a rispondere se siete in grado altrimenti state in silenzio e non offendete.
Ma tanto anche l'educazione ma farsi benedire con l'anonimato vero? Che tristezza lo dico io
Sei tu che sei entrato in gamba tesa, offendendo
Ho finalmente hai detto una cosa sensata, bravoNoNickName ha scritto: ↑mer set 06, 2023 15:34E' falso, sempre che per "resa" si intenda l'energia (o la potenza) specifica per unità di superficie.
Non solo è falso dal punto di vista fisico, ma le formule pubblicate, qui ed altrove per la valutazione della resa, sono empiriche, e dunque soggette a approssimazione numerica, quindi è falso anche dal punto di vista statistico.
Il che non significa che sia vero l'opposto.
Significa solo che questa valutazione è impossibile da fare al di fuori di un contesto specifico.
Allora visto che qui si fa un tanti giri di parole te la spiego io facile facile. Qui sotto ti ho postato la normativa a cui fanno riferimento i signori. Se ci guardi vedrai che il pavimento e il soffitto hanno le stesse rese in caldo in freddo ma invertite. Questo proprio perché rendono allo stesso identico modo l'unica differenza sono i moti convettivi. Quello che però i signori in incognito che non so ancora che mestiere facciano, non hanno capito e che se il mio impianto passa da scambiare 5 a scambiare 9 io quei 4 in più da qualche parte gli devo prendere. L'unico modo per farlo è quello di alzare il Delta T, ma per alzare il delta t ho bisogno di un generatore più potente. Ora ipotizziamo di aver calcolato il mio generatore in base, come correttamente deve essere, alle dispersioni, mi troverai un generatore sottodimensionato rispetto a questo fatidico Plus di potenza termica. Diversamente, se invece di calcolare le dispersioni io calcolassi il massimo flusso di calore che il mio radiante può emanare mi ritroverai con una pompa di calore sovradimensionata.MarchiVis ha scritto: ↑mer set 06, 2023 15:08 Ciao a tutti, ho letto la discussione qui e su FB. A mio avviso, alla fine, si tratta solo di un fraintendimento. Il fraintendimento, sempre a mio avviso, nasce dal fatto che nessuno ha avuto il coraggio di smentire l'affermazione 'il radiante a soffitto, in riscaldamento, rende il doppio rispetto ad un radiante a pavimento'
SuperP, su FB, ha pubblicato delle tabelle molto interessanti, che da ignorante quale sono...smentiscono la suddetta affermazione. Il fraintendimento (credo) nasce dal fatto...che da una persona così preparata...ci si aspettava anche una risposta o comunque una frase del tipo: 'almeno per il momento, anche per via delle varie normative, è impossibile'
Qualcuno, qui e/o su FB, si è limitato a spostare la questione sul raffrescamento, ma nessuno ha mai messo in dubbio che un radiante a soffitto, in raffrescamento, possa rendere anche più del doppio rispetto ad un radiante a pavimento
Ma rimaniamo in tema. E parliamo di riscaldamento. È vera o è falsa l'affermazione 'il radiante a soffitto, in riscaldamento, rende il doppio rispetto ad un radiante a pavimento'? E non giriamoci troppo attorno, bypassando il tutto con una frase simil 'e' un'affermazione commerciale'. Un'affermazione, o è vera o è falsa. Se uno spara una baggianata, ha sparato una baggianata...indipendentemente dalla motivazione
Alla fine, questo è un problemino da scuola media. Data una tabella con le rese e preso atto delle varie normative, è vero che un radiante a soffitto, in riscaldamento, rende il doppio di un radiante a pavimento?
Mio caro super Pippo ho contatti costanti con Qrad, e sto organizzando una collaborazione divulgativa a tutela degli utenti dalle tue PippateSuperP ha scritto: ↑mer set 06, 2023 15:36La tua domanda non ha una risposta sensata. La risposta è che a parità di superficie, dipende tutto dalla temperatura.
Dalle formule e tabelle (ops supercazzole) postate è evidente che l'affermazione sopra è vera solo se pavimento e soffitto hanno temperature diverse, ma allora non vale.
Io ho smentito, direi in maniera tecnica e molto chiara, l'altra storia, ovvero che gli impianti radianti abbiano rese uguali. Ho anche spiegato con esempi semplici che nessuno genera energia
non mi sembra il caso di insistere
tu non sei un tecnico e non puoi capirlo, i tecnici qui dentro, ma anche fuori, quelli etichettati sempre in malo modo e di cui si fa di tutta l'erba un fascio, non hanno nessun dubbio a riguardo
Arrivasse Q-RAD a dire che ho ragione, non conterebbe nulla. Pazienza.
perdonami se insisto, vedo una luce in fondo al tunnelA Giudiceandrea ha scritto: ↑mer set 06, 2023 17:09Allora visto che qui si fa un tanti giri di parole te la spiego io facile facile. Qui sotto ti ho postato la normativa a cui fanno riferimento i signori. Se ci guardi vedrai che il pavimento e il soffitto hanno le stesse rese in caldo in freddo ma invertite. Questo proprio perché rendono allo stesso identico modo l'unica differenza sono i moti convettivi. Quello che però i signori in incognito che non so ancora che mestiere facciano, non hanno capito e che se il mio impianto passa da scambiare 5 a scambiare 9 io quei 4 in più da qualche parte gli devo prendere. L'unico modo per farlo è quello di alzare il Delta T, ma per alzare il delta t ho bisogno di un generatore più potente. Ora ipotizziamo di aver calcolato il mio generatore in base, come correttamente deve essere, alle dispersioni, mi troverai un generatore sottodimensionato rispetto a questo fatidico Plus di potenza termica. Diversamente, se invece di calcolare le dispersioni io calcolassi il massimo flusso di calore che il mio radiante può emanare mi ritroverai con una pompa di calore sovradimensionata.MarchiVis ha scritto: ↑mer set 06, 2023 15:08 Ciao a tutti, ho letto la discussione qui e su FB. A mio avviso, alla fine, si tratta solo di un fraintendimento. Il fraintendimento, sempre a mio avviso, nasce dal fatto che nessuno ha avuto il coraggio di smentire l'affermazione 'il radiante a soffitto, in riscaldamento, rende il doppio rispetto ad un radiante a pavimento'
SuperP, su FB, ha pubblicato delle tabelle molto interessanti, che da ignorante quale sono...smentiscono la suddetta affermazione. Il fraintendimento (credo) nasce dal fatto...che da una persona così preparata...ci si aspettava anche una risposta o comunque una frase del tipo: 'almeno per il momento, anche per via delle varie normative, è impossibile'
Qualcuno, qui e/o su FB, si è limitato a spostare la questione sul raffrescamento, ma nessuno ha mai messo in dubbio che un radiante a soffitto, in raffrescamento, possa rendere anche più del doppio rispetto ad un radiante a pavimento
Ma rimaniamo in tema. E parliamo di riscaldamento. È vera o è falsa l'affermazione 'il radiante a soffitto, in riscaldamento, rende il doppio rispetto ad un radiante a pavimento'? E non giriamoci troppo attorno, bypassando il tutto con una frase simil 'e' un'affermazione commerciale'. Un'affermazione, o è vera o è falsa. Se uno spara una baggianata, ha sparato una baggianata...indipendentemente dalla motivazione
Alla fine, questo è un problemino da scuola media. Data una tabella con le rese e preso atto delle varie normative, è vero che un radiante a soffitto, in riscaldamento, rende il doppio di un radiante a pavimento?
Andando a sintetizzare quindi possiamo dire che in base ai flussi convettivi il radiante a pavimento prende di più il caldo e di meno in freddo e viceversa il radiante a soffitto in egual modo, quindi possiamo dire che facendo una media come ho sempre detto rendono uguale. E questo è evidente dalla normativa che ho allegato.
In buona sostanza Messana ha detto una grande cavolata e i signori forse per interesse forse no, non ha il coraggio di esprimersi con esattezza, d'altronde lo chiamano il padre dei radianti a soffitto.
In ogni caso a parte queste speculazioni pindariche l'unico modo per fare decentemente la progettazione di un impianto è quello di tenere conto delle dispersioni dell'immobile sia lato generatore che lato impianto tutto il resto sono panzane
Questo purtroppo non è vero, qui si parla di potenza tripla, mannaggia ai rettilianiponca ha scritto: ↑mer set 06, 2023 17:57perdonami se insisto, vedo una luce in fondo al tunnelA Giudiceandrea ha scritto: ↑mer set 06, 2023 17:09Allora visto che qui si fa un tanti giri di parole te la spiego io facile facile. Qui sotto ti ho postato la normativa a cui fanno riferimento i signori. Se ci guardi vedrai che il pavimento e il soffitto hanno le stesse rese in caldo in freddo ma invertite. Questo proprio perché rendono allo stesso identico modo l'unica differenza sono i moti convettivi. Quello che però i signori in incognito che non so ancora che mestiere facciano, non hanno capito e che se il mio impianto passa da scambiare 5 a scambiare 9 io quei 4 in più da qualche parte gli devo prendere. L'unico modo per farlo è quello di alzare il Delta T, ma per alzare il delta t ho bisogno di un generatore più potente. Ora ipotizziamo di aver calcolato il mio generatore in base, come correttamente deve essere, alle dispersioni, mi troverai un generatore sottodimensionato rispetto a questo fatidico Plus di potenza termica. Diversamente, se invece di calcolare le dispersioni io calcolassi il massimo flusso di calore che il mio radiante può emanare mi ritroverai con una pompa di calore sovradimensionata.MarchiVis ha scritto: ↑mer set 06, 2023 15:08 Ciao a tutti, ho letto la discussione qui e su FB. A mio avviso, alla fine, si tratta solo di un fraintendimento. Il fraintendimento, sempre a mio avviso, nasce dal fatto che nessuno ha avuto il coraggio di smentire l'affermazione 'il radiante a soffitto, in riscaldamento, rende il doppio rispetto ad un radiante a pavimento'
SuperP, su FB, ha pubblicato delle tabelle molto interessanti, che da ignorante quale sono...smentiscono la suddetta affermazione. Il fraintendimento (credo) nasce dal fatto...che da una persona così preparata...ci si aspettava anche una risposta o comunque una frase del tipo: 'almeno per il momento, anche per via delle varie normative, è impossibile'
Qualcuno, qui e/o su FB, si è limitato a spostare la questione sul raffrescamento, ma nessuno ha mai messo in dubbio che un radiante a soffitto, in raffrescamento, possa rendere anche più del doppio rispetto ad un radiante a pavimento
Ma rimaniamo in tema. E parliamo di riscaldamento. È vera o è falsa l'affermazione 'il radiante a soffitto, in riscaldamento, rende il doppio rispetto ad un radiante a pavimento'? E non giriamoci troppo attorno, bypassando il tutto con una frase simil 'e' un'affermazione commerciale'. Un'affermazione, o è vera o è falsa. Se uno spara una baggianata, ha sparato una baggianata...indipendentemente dalla motivazione
Alla fine, questo è un problemino da scuola media. Data una tabella con le rese e preso atto delle varie normative, è vero che un radiante a soffitto, in riscaldamento, rende il doppio di un radiante a pavimento?
Andando a sintetizzare quindi possiamo dire che in base ai flussi convettivi il radiante a pavimento prende di più il caldo e di meno in freddo e viceversa il radiante a soffitto in egual modo, quindi possiamo dire che facendo una media come ho sempre detto rendono uguale. E questo è evidente dalla normativa che ho allegato.
In buona sostanza Messana ha detto una grande cavolata e i signori forse per interesse forse no, non ha il coraggio di esprimersi con esattezza, d'altronde lo chiamano il padre dei radianti a soffitto.
In ogni caso a parte queste speculazioni pindariche l'unico modo per fare decentemente la progettazione di un impianto è quello di tenere conto delle dispersioni dell'immobile sia lato generatore che lato impianto tutto il resto sono panzane![]()
adesso scrivi che "la resa è identica, l'unica differenza sono i moti convettivi"??
che "Andando a sintetizzare quindi possiamo dire che in base ai flussi convettivi il radiante a pavimento prende di più il caldo e di meno in freddo e viceversa il radiante a soffitto in egual modo, quindi possiamo dire che facendo una media come ho sempre detto rendono uguale."??
cioè la resa è identica tralasciando i moti convettivi..
concordo, ma sono 195 messaggi che viene scritto
il pavimento scambia meglio per convezione in quanto l'aria calda è più leggera dell'aria fredda (spiegazione senza supercazzole ma che penso traduca in parole povere le formule della letteratura tecnica), questo non è solo maggiore comfort ma è anche una maggiore capacità di scambiare il calore dal pannello all'ambiente
nessuno ha mai parlato di resa 3/5 volte nè di creare energia